審判ネタ限定・掲示板バックナンバー 99年07月
[バックナンバーTOP]
えび太@神奈川濱野会( でもボードって、 ) [ 07/31/99 22:02:31 ] 出されたご本人にとっては別にそんなには嬉しくないものなのかなあ?
なんて、ふと思ってしまったのですが・・・
7/31 イースタン YBーM 横須賀
PL 深谷 1B 名幸 2B 濱野 UK 西本 記・及川
西本さん、無事に今日の試合出場なさってましたよ。
>ぴろさん
>横須賀のデーゲームは暑かったのではないですか?
横須賀のスタンド、日陰にさえ入ってしまえばかなり涼しいんですよ。
昨日・今日はかなり強い風が吹いていたので、とても気持ちよかったです。
3時間以上(今日なんか3時間35分)立ち通しのみなさまに申し訳なく
思ってしまうほどでした。
#でも、焼けちゃいましたけど。SPF130でも容赦なく(^^;)
長時間立ち通し、といえば。
今日の大阪ドーム、4時間36分だそうで。
もしかしてとみじさんが球審だと、結構ロングゲーム?
フーサン ( じゅにあさんへ ) [ 07/31/99 16:43:28 ] じゅにあさんへ 軟式野球の「競技者必携」は隔年四月ごろミズノ大阪本店
で入手しています、次回の発行は来年です。(偶数年)
今の時期に在庫があればいいのですが、一度問い合わせてみてはいかがですか?
昨日の広島ー巨人 広島の前田選手の右中間への打球の判定
プロ野球は2塁打ですが、アマチュア野球ではホームランと判定されます。
プロとアマでは見解が分かれています。
それにしても上本さんがんばれ、日々研鑚に努めるしかないです。
こぐま ( koguma@df6.so-net.ne.jp ) [ 07/31/99 14:41:48 ] ううむ。。。。。
曰く言い難い気持ちになりますねえ。。。。
微妙なプレーをする方が悪いということになっちゃうんでしょうか。。。
例えば30日の前田も、場外ホームランを打つか、定位置に打ち上げるか
どっちかにしなきゃいけないんでしょうか。。。。
じゅにあ ( なんとまぁ、ちょっとちゃうやろ ) [ 07/31/99 13:56:01 ] パリ同からセントラルリーグ誤審抗議云々のHPを見ましたが
なんとまぁ、
これが証拠だ!的写真を掲載されていました。が、守備者が一塁キャンバスを
踏んでいるか踏んでいないかは、判断できない写真にしか見えないのですけれど
プロの審判員さんへ>
私は、アマチュアソフト(ただし日本リーグとなるとセミプロ)の
審判員ですけど、センスと実力がないとプロ審にはなれないと
充分承知しています。(アマチュアでもセンスは大切な要素ですが)
球場の中で唯一あなた方が色メガネをかけずに
冷静でプレイを注視している事実をも理解しています。
ただ、プロ野球は一つのショウビジネスですので、子供から紳士淑女
まで多種多彩の人々が見ています。
まれに、紙一重の人もいますが、そんな輩はほおっといて
日夜研鑽され、ベースボールの持つ素晴らしさと楽しさを
演出されるよう応援しています。
また、あなた方の審判技術を学びながら日々技術向上を目指している
沢山のアマチュア審判員がいることと、プロでおこったことは遅れて
アマチュアでも出てくることを誠にあつかましいお願いですが
お忘れなきよう重ねてお願いいたします。
ぴろさんへ>
素人なもので、よくわからずにここに参加させていただいておりますが
ほんと、ここで良かったなぁと思う今日この頃です。
あんまり馴染めてないようですけど、これからもよろしくお願いします。
フーサンさんへ>
初めまして、突然で申し訳ないのですが
軟式野球の「競技者必携」直近の発行日教えていただけませんか。
ミズノ大阪本店に有るのでしょうか?(気がついていない・・・)
ソフトボールとは関係ないのですが、○ボール・○球審判員と名が付けば
ボラみたいなところがありまして・・・・・
よろしくご教授ください。
じゅにあ ( (ちょっと納得いかなくて) ) [ 07/31/99 12:07:40 ] 日本人は特にルールのスミをつつくのが大好きで、なぜその項目のルールが
出来たのか、その本質を理解しようとしませんね。
競技が生まれたときは、一枚の紙に充分載せられたルールが、競技の歴史が
刻み込まれるうちに不都合な部分が(つまり、フェアでない、危険)出てきた
ためそれらの項目が生まれたのであって、その競技の特長を阻害するためでは
ない筈です。
先日も書き込みましたが公認野球規則1.02「・・・、相手チームより多く
の得点を記録して、勝つことを目的とする。」とあります。
米大リーグのベースボールと日本の野球の違いが、見ていて何となく感じること
って有りません?。
ソフトボールで、台湾の中学生と日本の中学生の試合を観た事があるんですけど
打撃を楽しむゲームで、本来の楽しさは、それだよね!と思わせるものでした。
審判のミス?を自分はルール破りして抗議、審判には100%完璧を求めながら
なぜ、お前のチーム打率は10割じゃないんだ?、防御率はゼロじゃないんだ?
打撃ミスも、失策もあるんだろ?。打率3割5分で首位打者だってぇ?6割5分
ミスやってんじゃん。
最初のストライクを見逃して、次をミスってファウルボール、三球目のきわどい
ところをストライクにとられたからって、三分の二は自分の責任でしょ。
もうちょっと打球に対するセンスとスタートが良かったらワンバウンドには
見えない位置で捕球できたんだろ?最初の守備位置は良かったのか?あと1M
手前だったらどうだった?
内野ゴロなんか打つから、アウトになっちゃうんでしょ。一球目のストライクを
なぜクリーンヒットしなかったの?
不利益の時にだけ抗議して、儲かった時はなにも言わないのはなぜ?
俺たちは遊びじゃないんだってぇ?えぇ?生活かかってるってぇ?、審判だって
生活かかってるのよ!。
ちなみに私の場合で言うと、家族をほっぽりだしてここに立ってるのよ。
ミスやりゃ、ほら、あそこのテントの中の人が、私の名前の横に大きく×印を
書くんだから、そしたらレベルの高い楽しい試合に行けなくなっちゃうのよ。
ちょっと興奮?気味で申し訳ありませんでした。
でも、上田暴力監督の2日間という処分は、なに考えてるんだろね。
反撃することの出来ない事がわかっているのに暴力を振るったのですから
日頃おとなしいとか関係ない事だと思うのですが。?千人の前で殴っといて
数人の前でしか頭を下げない。パリーグ会長は自分の子供を守ってやれない
人なんですねぇ。プロ野球はいくらショウビジネスとはいえ、なんだか・・・
まんたろ@休日出勤 ( 柿木園さんの声 ) [ 07/31/99 11:46:52 ] 昨日の西武ドームの試合は自宅でTV観戦でした。
柿木園さんの「ストライークー」という独特のかん高い声は、しっかり中継の
マイクに拾われてTVで放送されていましたよ。
外野観戦組の自分にとっては、普段の球場では絶対に耳にできないお声だけに、
興味深かったです。
ひな@横須賀の常連( 濱野さんはえびーたさんのボード見えたそうですね ) [ 07/31/99 06:49:06 ] 椎名まおさん、(HPは活用させていただいております)初めまして。
「公認野球規則」ですが、わたしのHPの掲示板で宣伝してもいいですか?
誰か欲しがる人がいるかも知れないので・・・。
ここで言うか(ぴろさん済みません^^;)、
椎名まおさんの掲示板にお願いしに行くか、メールを出すかするように
お勧めしてもいいでしょうか。
ぴろ( piroko@sainet.or.jp ) [ 07/31/99 00:30:37 ] >真木さん(西武での観戦お疲れ様でした)
ナベQにこだわっているのは、つい最近こんな画像を元同僚にもらったからと、
やっぱり同世代(同学年ではないけど)だからかもしれませんね。あとは、個人的な
ことですが、群馬出身の野球選手にはちょっと興味があるのです。(理由は内緒)
台湾の審判も紺のポロシャツなんですか! こないだハワイの写真(デジカメでない
ほう)が出来てきて、同じフィルムになんと昨年の春(!)のアリゾナ旅行の写真が
入っていたのですが、これに、マイナーリーグ(PCL)の審判がやはり紺のポロシャツ
を着ているのが写っていました。(しかしなに撮ってんだ?>わたし)
現在のメジャーの審判のユニフォームもこれですよね(色違いもあるけど)。
ところで。メジャーの審判は日本よりもっと大変なことになっているようです。
総辞職は撤回したものの、マイナーから25名(かな?)の審判がメジャーに採用され
たため(この中に「あの」ディミュロ氏の名前もあります)、22名のメジャー審判が
辞職に追い込まれる模様。9名の審判はすでに辞職を表明していて、その中には
審判学校で有名なジム・エバンス氏も含まれています。オールスターの球審が花道に
なってしまうのでしょうか。
メジャーの審判の問題については、わたしも事情をすべて把握しているわけではない
ので、なんともコメントしがたいのですが・・・。
>じゅにあさん
> どっちでもえーやんか、どないすんねんって事です。
ははは(^^; でも、審判は必ず判定しないといけないんですものね。ほんと、大変な
お仕事です。でもそれだけに、「ゲームを作っていく」というやりがいもあるお仕事
なのでしょうね。
>西崎さん、フーサンさん
情報ありがとうございます。わたしも安易に「誤審を認めること」には反対です。
「プレーは動いている」いいですねぇ。今日西武のレフト芝生席で、平林さんへの
ロッテの(無駄な)抗議を観ながら真木さんとも話していたんですが、「プレーは
動いている」んですよね。やり直しはきかないし、ジャッジを最終のものとして続け
ていかなければ試合は進行しないのだと思います。
>まんたろさん(これで「公認野球規則」友達ですね ^^)
その番組は見損ねてしまいました。
> 審判にも採点つきの批評があり、それに基づくランキング
おお!すごいですね。でもこれって誰が採点するんでしょう?もし日本でやるとした
ら、日本のマスコミや解説者でこういうの採点できる人っているんですかね?
アメリカの話ばかりで恐縮ですが、アメリカの野球でも必ずしも審判がファンに尊敬
されているわけではなく、マイナーなどで地元チームに不利な判定をするとそれこそ
理不尽に糾弾される、みたいなのものあるらしいですね。どこも一緒か(^^;
>えびーたさん
観戦お疲れ様でした。出場情報感謝です。横須賀のデーゲームは暑かったのではない
ですか? 西本さん、大丈夫でしょうかね? わたしも心配です。
(求む!)
『図解コーチ 野球審判の仕方』 斎田 忠利(元パ・リーグ審判)著
成美堂出版 昭和60年刊 ISBN4-415-00250-1 \550
実はこれ、紀伊国屋BookWebにて発注中なんですが、古い本だけに品切れってことも
あるかな、と危惧しています。その場合、どなたかこの本をお持ちで、「譲ってもあ
げてもいいよ」っていう方いらっしゃいませんか?ぜひ買い取らせてください。
えび太( 神奈川濱野会 ) [ 07/30/99 23:07:54 ] 7/30 イースタン YBーM 横須賀
PL 西本 1B 濱野 2B 深谷 UK 木内 記・及川
今日は西本さん、受難日でした。
ファールチップ直撃が右腕、マスク、左胸付近となんと3回も!
特に胸(か鎖骨の辺りのようでした)に当たったときにはそうとう
痛そうでした。
大事に至っていなければいいのですが・・・
どうぞお大事に。
ぴろ ( 西武ドーム暑すぎ ) [ 07/30/99 22:28:31 ] 後半戦の始動は、西武ドームでした。
7/30 L-M@西武ド PL:柿木園 1B:橘 2B:平林 UK:中村 SC:関口
札幌に関西の方が合流されるのでは?と(根拠もなく)想像していたので、
いきなりの柿木園さんにはびっくり!でした。でもわたしの記憶では、見逃し
三振がなかったような・・?(どうでした?>こばやしくん、たかだくん)
中村さん、オールスター休みに散髪されたのでしょうか。うなじさっぱりで
登場。(とすると、栄村さんも明日あたり散髪されて登場か!? ^^;)
椎名まお ( mao@baseballmail.com ) [ 07/30/99 19:13:57 ] 本日、満太郎さんと真木さんに公認野球規則を郵送しました。
どうぞご活用ください(^_^)。
さいちゃん ( セミプロ(笑)系 ) [ 07/30/99 18:53:34 ] 地方球場を回っていると、たまに、H・ E・FC灯の無い球場に出会うことがあります。
関東でいうと、千葉県大学野球で使われる、千葉工大茜浜球場がそうです。
記録員さんの仕事がいかに大変なものであるか、体験できます。
皆さん、秋の公式戦には、ぜひお出かけ下さい。
フーサン ( 西崎さんのメッセージに関連して ) [ 07/30/99 15:23:04 ] NHKでの富沢氏のコメントで30日付けの日経新聞
スポーツ欄に豊田泰光氏のチェンジアップに同じ様な
コメントが載っていました。
審判員の宣告には確信を持って望めば威厳がついてくる
野球はやり直しがきかない、一つの判定の上に次から
次へと新しいプレイが重なっていく。(プレイは動いている)
「誤審告白」は無意味に近く、混乱を招くし激しい批判に
さらされようと、じっと我慢すべきだった。
一つの判定が過ちだったかどうか。正確に言えば「しまった」
と思っているかどうか、それを死ぬまで胸の内に秘めておくのが審判の務めだと思う。
豊田氏の言うとおりだと思います。
今は堪え忍び自己の審判技術に磨きをかけ、研鑽に務め
選手からもファンからも信頼を得るしかないと思います。
まんたろ ( qyt02042@nifty.ne.jp ) [ 07/30/99 07:46:43 ] 昨夜のNHKで放映された、南米のサッカーの審判の特集を観られましたか?
日頃の鍛練を欠かさず、ゲームを作るのは自分だという自負を持って取り組んで
いるサッカーの審判に、野球の審判と通じる熱いものを感じてしまいました。
試合の翌日の新聞には審判にも採点つきの批評があり、それに基づくランキング
まで載っていたりすることや、街を歩けばサインを求められるなんてことに驚き
ましたが、試合で負けた方のチームのサポーターに「負けたのは審判のせいだ」
と毒づかれるところなんかは、日本のプロ野球の審判と一緒だなと思いました。
いい番組でした。
西崎慎一郎( nishizak@sainet.or.jp ) [ 07/30/99 02:01:34 ] 番組内容の補足:
公認野球規則中の「審判員の判断に基づく裁定は最終のものである」の箇所を、
画面上でも強調して示していました。
朝の短い時間だったので、富沢氏の真意が伝わったかどうかはわかりませんが。
(中断1時間19分の件で視聴者から突っ込まれてるかも)
西崎慎一郎( nishizak@sainet.or.jp ) [ 07/30/99 00:50:39 ] 29日の朝、クボジュンを見てたら(NHK「おはよう日本」のスポーツコーナー)
審判の判定トラブルのことで元セ・リーグ審判の富沢氏が出演してました。
大雑把な話の流れは、ビデオで見ると「誤審」に見える→富沢氏はビデオ反対(プレーは動いている)
→審判は自信を持って判定を→アメリカの審判学校の紹介→日本にはこのようなものがない
で、私がグッと来たのは、審判学校のビデオで退場宣告の練習風景を紹介していたこと(笑)
真木@長文になってしまいました ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/29/99 20:32:18 ] ぴろさん:
> おかえりなさい。ナベQは元気でしたか? 怪力男はもういないんでしたっけ?
随分と「ナベQ」に拘ってますね.直接ではなくTVの画面で見ただけですが元気そうでしたよ.
その試合の投手は陳義信で,渡辺久信は投手コーチとして映っていただけのようでしたが…….
同じ日に別のチャンネルでは郭源治がなかなか好投していたようです.どちらの試合も少しの
時間しか見なかったし,実況が何を言っているのか解らなかったのではっきりとは言えません.
以上は土曜日の試合.この掲示板的な話題としては,台湾大連盟(渡辺久信がいる方)の審判は
現在の日本と同じような紺のポロシャツを着用し,中華連盟(郭源治がいる方)は少し前までの
水色のシャツと同じシャツを着ているように見えました(怪力男は確かもういないと思います).
日曜日は台湾大連盟のホームページで予め調べておいた高雄縣澄清湖球場の試合を見るために
台北から高雄まで遠征したのですが,球場の完成が遅れたため試合予定がなくなっていました.
そこでガックリしていても仕方がないので急遽台南の試合を見ることに予定変更したのですが,
台南まで行ってみたら曇天から雨天になって中止……結局球場の外観だけ見て帰ってきました.
# 実は今年GW明けに台北でも雨天中止のため球場の外観だけ見て帰ってきたことがあります
月曜日は予備日程に入っていた試合を見に台北近郊の新荘市営球場へ…….ここで漸く台湾の
プロ野球(中華連盟)の試合を見ることができました.ちょうど日本の二軍戦のような観客数と
技術レベルに思えました.試合時間は3:30を超えて,8対2のスコア以上に一方的な試合でした.
勝った方のチーム(兄弟象)には中山俊丈監督,榊原良行コーチ,羽根川竜(台湾では龍)投手が
いるのは知っていたのですが,それぞれ元気そうでした.負けた方(三商虎)でも中尾孝義監督,
高野光コーチ(彼の存在は事前に知らなかったので吃驚)がそれなりに元気そうにしていました.
> 説明の件は、それでもやっぱりわたしは「義務」ではないと思うんですよ。
> あくまでも「本業」とは違うわけですし。
> セ・リーグの公式見解は「極力するように」とのことですが、
> 「1回しゃべるごとに説明手当」とかにしたら、みんな競ってやるようになるの
> では?(ちょっと不謹慎でしたでしょうか?)
私も義務とは思いません.でも実際に審判の方が「できるだけ球場のお客さんには説明したい.
でもなかなかうまくいかない」と思って下さっているのなら,少しでもうまくいくようにする
手段を連盟として考えるべきではないかと思うわけです.ましてや「極力説明するように」が
連盟の公式見解ならば尚更です.ぴろさん提唱の説明手当は,それが適切な説明だったか否か
きちんと査定したうえで行う必要があると思いますが,なかなか有効な手段かもしれませんね.
> わたしも最近は「珍プレイ」って観なくなりました。そもそも、監督の無駄な
> 抗議って、「珍」しいものでもないですけどね(^^;
あの手の番組はもう何年も殆ど見ていません.プロ野球ニュースの特集として放送されていた
頃の「好プレー珍プレー」は結構好きでしたが,いつの頃からか「珍プレー好プレー」となり,
時間配分も100対1くらいになり,しかも「珍プレー」と称するものの大半は単なる凡プレイを
ビデオ編集とナレーションで面白可笑しく味付けしただけの物なので観るに堪えないからです.
# あんな凡プレイを「珍プレー」と称するのは詐欺としてJAROに訴えてやりたいくらい……
「公認野球規則9.00」の件に関してですが,せっかく電子化したのですから「あなたは審判に
関する公認野球規則を知っていますか」なんて感じの内容の前振りの文章を書いて,その後に
出典を明らかにして引用であることを示して掲載すれば問題ないのでは……? そうはいかない?
じゅにあ ( ZVL01441@nifty.ne.jp ) [ 07/29/99 19:15:05 ] ぴろさんへ>
ごめんなさい、MB Da Kidd氏の掲示板をチェックせずに先ほど書き込みを
してしまいました。重複していましたね。
皆さん色んなところで発言されているんですね。
色メガネの透過率に違いがあるだけで、所詮色メガネであることに
違いはないようです。戦う両チームと応援する両チームの応援団の
共通の敵は「審判員」ってことかいなぁー。
私事ですが、キャッチャーとバッターでじゃんけんしてストライクか
ボールか決めてーなぁーとか、アウトかセーフかじゃんけんしてね
なんて事ありますよ。それは、見えてなっかたでもなく位置が悪かったん
でもない、どっちでもえーやんか、どないすんねんって事です。
そのとき、私には、その場で判断する義務があります。
でも、約束が一つあります。はっきりジャッジして
迷ったななんて悟られないこと。これ大切ですよ。
やられたと相手チームに思われると、次の大波が待ちかまえていますからね。
しょうがないねーと思ってもらえるといいんですけどね。
でも、我が将兵の奮起を願うため、審判員にでも文句ゆっとくか・・・・・
となるようです。
フーサン ( 公認野球規則プラス参考資料 ) [ 07/29/99 18:49:19 ] 公認野球規則書については週間ベースボールから購入する方法と
私は大阪のミズノ本店で購入しています。(前段)
本論 参考までに審判員について全日本軟式野球連盟が
「競技者必携」を競技者と審判員向けにバイブルサイズで
2年に1度発行されています。
これには競技者への内容と審判員への審判技術などが
記載されています。
審判の心構えや構え方タッグプレイの時の判定の仕方など
これから審判をやってみようされる方には必読です。
ぴろ ( こばやしくんに抗議(^^; ) [ 07/29/99 18:29:38 ] >こばやしくん
ええ〜? 「佐藤さん=佐々木恭介」は認めたくないですねぇ。顔じゃなくて
雰囲気が似ているということでしょうか? 顔で言えば、前に人気投票の
コメントにあった、「佐藤さん=かたせ梨乃」のほうが・・・(^o^;
あちこちで審判問題が語られていますね。パリ同まで始めたのには驚きました。
http://133.46.140.2/~masahiro/cgi-bin/2minibbs.cgi?
勝手に紹介してしまいましたが、問題があったら言ってください>こばやしくん
>真木さん
おかえりなさい。ナベQは元気でしたか? 怪力男はもういないんでしたっけ?
説明の件は、それでもやっぱりわたしは「義務」ではないと思うんですよ。
あくまでも「本業」とは違うわけですし。
セ・リーグの公式見解は「極力するように」とのことですが、
「1回しゃべるごとに説明手当」とかにしたら、みんな競ってやるようになるの
では?(ちょっと不謹慎でしたでしょうか?)
>じゅにあさん
わたしも最近は「珍プレイ」って観なくなりました。そもそも、監督の無駄な
抗議って、「珍」しいものでもないですけどね(^^;
抗議のことにしてもそうですが、ルールブックが無視されてますね。各球場で
試合開始前に、ビジョンに「公認野球規則9.02」を映すようにしたら?って
思ってしまいます。
真木@とりあえず無事帰国(早速出勤) ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/29/99 17:11:35 ] 椎名まおさんへ:
公認野球規則,まだ余っているようなら私も欲しいと思います.
# もし譲って頂けるなら至急メイルで送付先を連絡致します
ぴろさん:
> こないだあるパ・リーグ審判の方が、こんなことをおっしゃっていました。
> 「家でテレビの前で試合を観ている人は解説者が説明してくれるけど、わざわざ
> 球場に足を運んでくれたお客さんに微妙なプレイがなんだかわからないのは
> 違う気がする。だからできるだけ球場のお客さんには説明したいと思う。でも
> とちったり、なかなかうまくいかないんだけど」
現場の方が全員このように考えていて下さるなら有難いですね.
根底にそういう気持ちがあるのなら現状の改善が期待できます.
# 連盟が民間のプレゼンテーションや話し方の講座なんかを
# 各審判員に受講させるだけでも効果がありそうな気がする
# こういうのも年俸とともに必要経費の一部ではないのかな
> ここ、連盟公認とかじゃないですし。ご意向にそえなくてすみません。
これは別にぴろさんが謝るようなことではないでしょうに……
ホームページ(掲示板)の運営って大変そう……頭が下がります.
いの一番さん:
> ベテラン審判の起用方法については、個人差もあるし難しい問題ではあるが、
> 私は適度に休みながら出たほうが疲労も溜まらずいいような気がする。
それで両連盟が一軍と二軍の公式戦をちゃんと運営することが
できて,且つ審判の皆様(およびその御家族)の生活も問題なく
成り立つのであれば,私も上記の配慮を推奨したいと思います.
じゅにあ ( ZVL01441@nifty.ne.jp ) [ 07/29/99 15:18:40 ] 昨日、TVでやってましたが、悲しくなりません?。
面白おかしくそれが当たり前のように抗議のシーンが流れる。
無抵抗の審判員がさらし者になっている。
TVの前の人に、それは面白おかしいことですよと放送する。
そんなのって審判に関しての珍プレイとは、言えないのでは?
確か野球規則に有りましたよね、ストライク・ボール、アウト・セーフ、
捕球したか・しなかったか等々抗議出来る事と出来ない事。
ソフトボールでも有りますが、監督が選手を奮起させるためにわざと
執拗に抗議すること。それだけにしか私には見えませんでした。
誤審に関しては、その所属する機構がまあまあでは放っておかないはずですよ。
審判員のしっかりしていない競技が栄えることは有りませんよね。
(審判員をないがしろにしている競技は栄えないとも言うのかなぁ)
ご都合主義でスポーツマンシップとか根性とか気合いとか言う人物って
スポーツマンじゃないような気がするのですが・・・・・
椎名まお( mao@baseballmail.com ) [ 07/29/99 14:31:42 ] まんたろさん、こんにちは。
公認野球規則、お譲りします。送付先をご連絡下さい。
尚、もともとイベントのプレゼント用ですので、お代は結構です(^_^)。
まんたろ( qyt02042@nifty.ne.jp ) [ 07/29/99 07:35:12 ] >椎名まおさん
よろしければ、その公認野球規則とやらを譲っていただいていいでしょうか。
もちろん定価+送料で買わせていただきます。
ぴろさんがいつも持ち歩いているのを見て、変な人(^o^)と思いながらも、ちょっと
うらやましかったんです。
こばやし ( st57101@srv.cc.hit-u.ac.jp ) [ 07/29/99 00:17:32 ] オールスターをテレビで見ていて思ったのですが、佐藤純一さんって佐々木監督に
似てませんか? 手を両腰に当てて唇をなめるような仕草をする時が特に似ている
ような気がしました。
余談ですが、MXテレビで「巨人の星」をやっていたのでちょっと見ていたら、
大リーグボールによって打ち取られた花形満が、審判に向かって「投手が打者の
頭部を狙って投球した時は〜」と野球協約を暗唱し始め、「大リーグボールは
協約違反ではないんですか」と訴えていました(笑)。
椎名まお( mao@baseballmail.com ) [ 07/28/99 12:51:20 ] 公認野球規則は今年も週刊ベースボールなどに広告が出ていましたよ。
それを逃すと買いにくいというのが、入手が面倒ということなのでは
ないかと。私、イベントのプレゼント用に何冊も買ってるんですが(^_^;)、
今年は希望者が少なく7冊も余ってしまって、ちょっと困ってます(笑)。
じゅにあ ( ZVL01441@nifty.ne.jp ) [ 07/28/99 12:00:15 ]
以前、公認野球規則はベースボールマガジンの
1月末から2月にかけて購入広告がでてましたけど
このごろ無いのかな?
最近は、ミズノの大阪本店で売ってるのに気がついて
通勤の途中で買ってますけど、大きなミズノのお店では
置いているみたいですよ。
ご存じでしょうが参考までに・・・・・
MB Da Kidd( tomotada@msj.biglobe.ne.jp ) [ 07/28/99 04:01:10 ] ★ ぴろさん
何だかわさわさしてしまいました。どうもです。掲示板が荒れる前に強引
に仲裁に入りましたが、アレがウチの掲示板の名物(?)の『バトルトーク』
ですので、ビックリされたのならすみませんです。
ええっと、原則としてメール爆弾はありえないと思います。が、もしもあ
りましたらメールにてご連絡ください。善後策を施しますので。
ウチの掲示板にアクセスする連中は今後の日本球界のことを考えるがあま
り、ついアツくなってしまうことが多いので、その情熱のほとばしりだと考
えていただければ幸いです。
今週中にいろいろとまた提言をさせていただきます。本当に審判の皆さん
については、フォローなりサポートなりをさせていただきたいことがたくさ
んありますので。(日本の野球を救うのは松坂選手でも上原選手でもなく、
審判の皆さんの緊張感あるゲームメイキングだというのが僕の意見です。決
して『神様』でも『悪役』でもないですよ。あくまで『人間審判』なのです
が、ジャッジという瞬時の判断を司っているヒーローなのですから。ただ、
ヒーローになろうとする勇気がないのが残念なんですけどね)
いずれここで、ナイスジャッジと僕が感動した話でもさせていただきまし
ょう。MLBの試合でも。それでは失礼します。寝る前に気になりましたので、
取急ぎお邪魔しました。おやすみなさい。
西崎慎一郎( nishizak@sainet.or.jp ) [ 07/28/99 00:51:38 ] 「どっかに置いて、みんなで参照してもらえるように…」というのは、
それができる立場の人たちに考えてもらいたいところですよね。
ただでさえ公認野球規則は入手が面倒だし。
OFFICIAL BASEBALL RULESのように。
ぴろ ( 忘れそうだからあらかじめ ) [ 07/27/99 22:48:40 ] そういえば、明日は「オイタク」さんのお誕生日ですね。
おめでとうございます(^o^)
ぴろ ( piroko@sainet.or.jp ) [ 07/27/99 22:38:39 ] 下の、MB Da Kiddさんのところの掲示板で、わたしがなんかいろいろ書いて
ます。今まで書いてきたことの繰り返しの部分が大きいですが、まだ審判に
対して甘いでしょうか? ご意見をお寄せください。
(ここの掲示板上でも、メールでも結構ですが、メール爆弾はやめてね)
http://www.tcup1.com/151/Mountainbook.html
>椎名まおさん
お久しぶりです。コメントありがとうございました。「引用」ならいいんですね。
わたしの考えていた運用は、どっかに置いて、みんなに参照してもらえるように
したかったんですけど・・・それは無理ってことみたいですね。
椎名まお( mao@baseballmail.com ) [ 07/27/99 15:32:03 ] ぴろさん、ご無沙汰してます(^_^;)。
さて、公認野球規則のウェブページでの公開ですが、公認野球規則には
「本書の版権はセントラル・リーグ、パシフィック・リーグ、日本野球
連盟、日本学生野球協会、全日本大学野球連盟、日本高等学校野球連盟
の団体に属する。許可なくして複製転載を禁ずる」とありますので、全
く問題ないとは言いにくいと思います。但し、「引用」であれば著作権
者の許可を得ることなく著作物を利用できることが著作権法で認められ
ていますので、ぴろさんの意見をメインにして、それを補強するために
公認野球規則を引用するという方法であれば、ウェブページでの公開も
可能ではないかと思います。
私、法律の専門家ではないので、あまり自信はないのですが(^_^;)。
ぴろ ( もしかして ) [ 07/27/99 12:16:53 ] わたしが長々と書くのが、書き込みにくくなっちゃった原因なのかなぁ?
ぴろ ( お約束は気にせず気軽に書き込んでくだいね ) [ 07/27/99 12:12:51 ] 田中部長の数日間のお休みのことが新聞に載っていました。なんだかそのこと
だけが取りざたされているけど、彼の主張している
「それでもあくまでも審判の裁定は最終のもの」
ということは意外と強調されていませんね。「誤審認めた」ということだけが
強調されているのは、なんだかなぁと思います。
(特に、日刊の見出しは「誤審審判休養」でしたし・・・おいおい〜)
それにしてもセ審判の割当には頭を悩ませそうですね。骨折で休養中の渡田主任
も歯がゆい思いでしょう。上本さんはそろそろ復帰でしょうか。
>さいとうさん
おお!すごい。趣味を仕事に活かすところがさすが、ですね(^^)
・・というのはさておき、審判の方や記録の方に注目して試合を観ると、本当
に彼らのお仕事が「瞬時の判断の連続」であることがわかります。
「えーっと、ちょっと待てよ。さっきのやっぱり取り消し!」みたいな仕事の
しかたをしているわたしからすると(^^;、プロの審判員・記録員の方々って
いうのは尊敬の的です。なにより、野球を観ながらビールが飲めないっていう
のが・・・というのは冗談ですが(^^;
>雀羅さん いよいよご登場ですね。いらっしゃいませ(^^)
いや、別に誘き出したつもりはないんですが・・・「ハンバーガー4個は多い」
って一般論を言っただけで・・・(^^;(ちなみに情報源隠匿は原則ですね)
林達也さん、懐かしいですね! たしか丸顔系の方じゃなかったでしょうか。
ところで、三人制の2塁塁審ってどういうことですか? 三人制の場合は基本的
に1・3塁につくと思うんですが、どっちかが2塁ベースを守るという意味で
しょうか? もしよかったら教えてください。
というわけで、古いネタ、新しいネタ、内緒のネタなどなんでもけっこうです
ので、また遊びにきてくださいね。今後ともよろしくお願いします。
>MB Da Kiddさん ようこそいらっしゃいました。
なんかこちらこそ乱入してすみませんでした。別に気を悪くしたってことはない
ですよ〜。悪口じゃなかったし(^^; ただ、誉められてるならもっと早く知りた
かったなぁ、と・・(^^;
(あまり誉めると増長するのでこのくらいにしたほうがいいと思います)
ともあれ、これからもどうぞよろしくお願いいたします。
さて。審判に関するご意見拝読しました。『ナイスジャッジ!』いいですね(^^)
なにかあったときだけ文句を言うなら、うまくやったときはもっと誉めてしかる
べきだと思うんですよね。そういうと、「審判は神様なんだからうまくやって
当たり前でしょ」とか言われちゃうんですけど。
構造上の問題もいろいろありますけど、マスコミにも問題あり、と思っています。
審判の位置づけ、仕事の大変さといったようなものを正しく伝えることで、
ファンの側の見る目もだいぶ変わってくると思うんですけどね。
ただ、あくまでも「審判は悪役」じゃないかな、と。前にある審判OBの方が
「審判は悪役です。悪役だけど悪人じゃない、というのが僕の心の支えでした。
でも悪役になりきることに抵抗のある人は多いみたいですね」
とおっしゃっていて非常に心に残ったんですけど、「プロの審判としてのプライ
ド」も含めて、技術云々よりそのへんがポイントじゃないかな、とわたしは思っ
ています・・って素人が生意気ですけどね(^^;
MB Da Kidd( tomotada@msj.biglobe.ne.jp ) [ 07/27/99 04:20:36 ] こんばんは。何だか眠れなくて、『メジャーリーグ3』を横目でチラチラ
と見つつ、投稿させていただいています。
ぴろさん、以前にどこかでお話させていただいたことはあったかもしれま
せんが、こちらでは初登場ですので、自己紹介を。僕は豊田泰光さんの『オ
レが許さん!』で何度か紹介された、豊田さん応援サイトを設けているホー
ムページ、『Ballpark In Salvador』の管理人、MB Da Kiddです。こちらの
牧歌的な雰囲気と違い、とってもわさわさしているので、ちょっといろいろ
と書き込みをためらわれたと思うのですが、お気を悪くされたのだったらお
許しくださいね。(今までキッツー、という意見に出くわして気を悪くされ
た方がいらしたら、これもお許しください。)
でもあちらでも説明させていただいたとおり、ウチのHPでは基本的に審判
さん応援派です。多少なりとも厳しい指摘が出ることもありますけれども、
それは今後の日本球界のことを思っての意見ですので、今後も参考にしてい
ただければ幸いです。
ところで僕はよくテレビに向かって(ホントは虚しいことやってるだけな
んですが、つい)、監督や選手が抗議をするようなジャッジをしたときに、
たとえ自分が応援するタイガースの負けにつながるような判定だったとして
も、思わず『ナイスジャッジ!』と叫ぶことがよくあります。コレは僕独自
の考えなのですが、フジの『プロ野球ニュース』あたりで、一度審判の方々
をお呼びになって、『ジャッジのスリルとロマン』を特集してみたらいいん
ですよ。コレはけっこう面白い企画だと思うんだけどな。
それから、今現在の僕は圧倒的にMLBの試合を観戦することの方が多いの
ですが、確かに日本の審判の皆さんの技術が劣っているとはとても思えない
んですけれども、もしも日本の審判さんに欠けている点があるとしたら、そ
れはかつてディミュロ審判が日本に来た際にヤリ玉に上がった、『審判とし
てのプライド』だと思うんですよ。だから、日本で審判学校を創る意義があ
るとしたら、細かい技術よりも、その『プライド』とか『哲学』なんじゃな
いか、っていうのが僕の意見です。従って、今度はもうちょっとキチッとし
た段取りの下で、MLBの審判を招聘してほしいなあ。何だかあのままじゃあ、
どこかの語学学校の大卒(向こうの大学)の英会話講師が日本人生徒のこと
をキチッと理解しないままに、何も教えられず、何も成果を上げられず、そ
のことにショックを受けてそのままお国に帰っちゃった、ってパターンに似
ているような感じがするんですけどねえ。
長々とお邪魔でした。ついアツ〜く語ってしまいましたです。
雀羅 ( ↓つい非審判ネタを ) [ 07/27/99 01:36:24 ] すいません。つい審判ネタ掲示板に審判の話題の入ってない話を書き込んでしまい
ました。お詫びに古い話で恐縮ですが、審判の小ネタをひとつ。
一週間ほど前の書き込みに、二塁塁審は昔はいつもダイヤモンドの外でしたとあり
ましたが、現在のように内側で見ておられた審判の方もおられました。パ・リーグ
の関西審判部所属だった『林 達也』さんは、三人制のみならず四人制の二塁塁審
の時にも内側で見ておられましたョ。まぁ当時は内側に入る方は少数派でしたが、
意外とナウ(死語)かったんですね。(^^;)
雀羅 ( はマックで陥ちました。無念.... ) [ 07/27/99 00:22:08 ] >しかし西武ドームは暑そうでしたね。あの暑い西武ドームで、ハンバーガー4個
>はちょっと多いのではないでしょうか?(わかる人だけわかってください)
だって半額だったんだもん………。2個買うつもりだったのに……マック(関西で
はマクド)が悪いんだァァァ....。でも球場では3つしか食べてません。残りは家
に帰ってからラーメンと一緒に食べました。(結局、食うたのは同じ。)
このネタ、出処はもしかして“電書はと”さん?
西武ドームのスタンドで、屋根かぶせてから初観戦してきました。あっっっついな
んてもんじゃなかったです。しかも先輩のパシリで“オールスター団扇”探しに球
場を走り回ったんで、1回表ほとんど見れてません(しかも汗がブワァッッと)。
でも今年の団扇はサイズが標準サイズで嵩張らず、骨がオシャレな赤!!女の子なら
浴衣にピッタリ、我々おっさんなら縁側での夕涼みにももってこい、という代物。
これが何と球場でロハで配ってるってんだから、近頃聞かねぇ豪勢な話じゃござん
せんか。
ところで、オールスター戦はファウルボールをくれるみたいですが、球場に行った
方はくれぐれも怪我しない様に獲りましょうね。バウンドしたボールを獲ろうとし
て、前の席に飛び込まんばかりのオジサンがいました。やっぱりグラブorミットは
必需品?(ちなみにオールスターはワカンナイけど、横浜のフレッシュはサンアッ
プのボールで公式戦とはデザインも違ったとのこと。将来レア物は必至??)
う〜ん、マックで遂に引っ張りだされてしまった....。
せめて陥ちる時は『吉野家』でと思っていたのに....。
(でも、他に西武でハンバーガー4個食ってた奴がいたら、俺って一体....?)
さいとう ( 生観戦のススメ ) [ 07/26/99 22:05:40 ] オールスターを観に行けないわたしにとって楽しみにしていたテレビ観戦が
あんな風な放送のしかたでちょっと残念です。
明日に期待してもイイのでしょうかね?と言いつつもちゃんと帰宅するわたしです。
> 審判や記録員さんのとっさの判断のすごさってなかなかわからないので
> しょうね
わっ、この前のわたしの所感のネタでした。会社で1ヶ月に1回所感を述べ
ないといけないんですが、ネタに困り強引に仕事に絡ませようと言った内容が、
「審判さんや記録員さんの瞬時の判断はすごいです。
自分も野球のスコアをつけますが野球部のスコアをつけるときはヒットなどの
表示もなければエラーかどうだか微妙なところも自分で判断しなくてはいけ
ないのですぐ迷ってしまいます。
この判断の速さを見習って仕事に活かせたらと思います。」
(何人かうなずいていました)
生で野球を観る楽しみはこういうところにあるんじゃないかなと思います。
ぴろ ( ありゃりゃ ) [ 07/26/99 20:51:16 ] 「お約束」なんて持ち出しちゃったから、みなさん書き込みしにくくなっちゃった
かな?(^^; オールスターの中休み、ってことでみなさんお休みしているだけなら
いいんですけど・・・ちょっと心配。
>こぐまさん
そうですか。あの中継に不満を持っている人は多かったんですね。すこしほっと
しました。みんなが「あれこそオールスターの放送だよな」って思っていたら、
それはそれでちょっと怖いと思っていたんですが。
しかし西武ドームは暑そうでしたね。あの暑い西武ドームで、ハンバーガー4個
はちょっと多いのではないでしょうか?(わかる人だけわかってください)
ぴろ ( お約束、など ) [ 07/25/99 23:49:36 ] ほんとはこんなことわざわざ言う必要もないとは思うんですが、
本掲示板のお約束をアップしました。常連の方にはいまさら不要でしょうが、
ぜひ一度ご覧いただけたら、と思います。
また、前からの懸案事項でした、審判に関する公認野球規則の項目9.00も
電子化してみました。こういうルールブックをWebページで公開するのは法的に
問題があるのかどうかわからないのでちょっと微妙ですが(こういうの詳しい方
いらっしゃったらコメントお願いします)、とりあえず載せときました。
今後の運用方針については検討中です。
最近ここのHP、掲示板をご覧になる方も増えてきたようですが、なかに勘違い
されてる方もいらっしゃるようなので繰り返します。このサイトは、個人で運営
しているもので、連盟や審判員の方、公式記録員の方とは直接は関連はありません。
わたしの意見はあくまでも一ファンの個人的な意見ですので、そのへんご了承
ください。
今後ともよろしくお願いします>ALL
こぐま ( 審判ネタでなくて申し訳ありません ) [ 07/25/99 23:31:32 ] 僕も球場観戦が好きですが、なかなか球場には足を運べずに残念に思っています。
>今日のはそうでもなかったのですが、昨夜の西武ドームのオールスターの中継は、
>音を消してラジオで聞いていたんですが、なんか演出過剰で、いわゆる有名どこ
>ろの選手だけしかアップで映らない、というものでした。
土曜日はちょっとひどかったですね。
というか、オールスターっていつもあんな感じで試合そっちのけで
選手へのインタビューに夢中になってしまうのが不満です。
音声だけならまだラジオに切り替えるとかできるんでいいですが、
画像もインタビューを延々と一画面で映してたりして、
あやうく幸雄の打席を見逃すところでした。
まあ、併殺打だったですけどね(笑)
同じ不満を持った人は多かったらしく、テレ朝には抗議電話が殺到したと
スポニチは伝えていました。
ぴろ ( 壮海くんへ ) [ 07/25/99 22:33:31 ] 大阪行ってきたんですね>壮海くん
「のーこん」って、コントロールが悪いピッチャーのことです。
わたしはのーこんぴっちゃー嫌いだから、壮海くんもノーコン早く直してね(^^;
ぴろ( piroko@sainet.or.jp ) [ 07/25/99 22:28:03 ] 金曜日、フレッシュオールスター観てきました。
ひなさん、えびーたさんと一緒に1塁側ベンチ上あたりで観戦してました。
杉本さんのファーストストライクからいきなり射抜かれ、最初の見逃し三振では
3人で大喜びしてました(変な人たちですね)。すごく力強いコールですね。
レフトスタンドの「神戸白井会」幕は非常に目立っていました。えびーたさんの
ボードは控えめなものでしたが、果たして1塁塁審さんは気がつかれたのでしょ
うか。(そして賞品のゲームソフトの行方は?)
試合後、ひなさん、えびーたさん、矢萩さんとお茶(わたしだけビール)してた
ら、終電で帰宅が1時過ぎになってしまいました。その中で出た話なんですが、
実際に(それもファームとか)球場で観戦したことなくて、テレビ中継でしか
野球を観たことがない人って、審判や記録員さんのとっさの判断のすごさって
なかなかわからないのでしょうね、ということ。
確かに、微妙なプレイには必ずご丁寧にスロー付きのビデオを何度も流し、解説
者が丁寧に説明してくれるのが野球を観ることだと思っていたら、一瞬の判断、
判定をすることがどれだけ大変で重みのあることかっていうことに気がつかない
のかもしれません。
ちょっと前にひなさんのホームページで書かれていたこと。
「野球にリプレイは存在しない」(細かい言いまわしは違うかもしれないけど)
地域的な制限もあるのでしょうが、審判に対して批判ばかりする人は、一度、
戸田や浦和あたりでリプレイや解説のない野球っていうのも観てみたらいいのか
もしれませんね。
(まぁ戸田や浦和にも審判を野次る人は多数存在するから同じなのかな)
今日のはそうでもなかったのですが、昨夜の西武ドームのオールスターの中継は、
音を消してラジオで聞いていたんですが、なんか演出過剰で、いわゆる有名どこ
ろの選手だけしかアップで映らない、というものでした。ああいう演出された
野球の試合ばっかり観ていたら、野球の見方も少し変わってくるのかな、という
気がしてしまいました。これは審判ネタとは直接は関係ないですけどね。
(そういえば、ネクストバッターズサークルのイチローを映していたときに、
審判控え室?の窓から藤本部長と平林さんが談笑しているのが映ってました。
楽しそうに何を話していたんでしょうか?)
上の話と関係あるかどうかわかりませんけど、こないだあるパ・リーグ審判の方
が、こんなことをおっしゃっていました。
「家でテレビの前で試合を観ている人は解説者が説明してくれるけど、わざわざ
球場に足を運んでくれたお客さんに微妙なプレイがなんだかわからないのは
違う気がする。だからできるだけ球場のお客さんには説明したいと思う。でも
とちったり、なかなかうまくいかないんだけど」
球場観戦派のわたしは、それを聞いて泣きそうなくらい感動しちゃいました。
「審判が説明するのはあたりまえ」なんて言ったらばちが当たりますよ。
>Haruki Lefさん
書き込み読んで嬉しかったです。もちろん自分の考え方を人に押しつけるつもり
はありませんが、議論を通じて考え方を変えていく、それを認めるというのも
大事なことですよね。わたしもここでいろいろ話をして考え方が変わってくる
こともありますし、やっていてよかったなと思うときです。これからもよろしく
お願いします。
>諸角さん
「本人より」の意味がわからなかったのですが、もしかして田中さんのことです
か? たぶん田中部長はここはご覧になってないですよ。ここ、連盟公認とか
じゃないですし。ご意向にそえなくてすみません。
神戸白井会 ( フレッシュオールスター ) [ 07/25/99 01:25:10 ] 試合観戦された皆様お疲れ様でした。
強風で応援幕飛ばされそうなのにはまいったけど、非常に天気も良く
とても楽しい試合でした(去年の大雨の富山に比べれば天と地)。
審判発表が4時45分ぐらいに始まってしまい、あまりの速さに
応援幕出すの間に合いませんでしたが、試合前のホームラン競争に
白井さんがレフト線審としてレフトスタンドまでやってきたので、
そこでお声を掛けることができました(見に行くことは伝えていたので)。
しかしまあ白井さん、ホームラン競争の間ずっとゴンザレス(BW)と
しゃべってましたけど何話してたんでしょうねえ。今度聞いてみたいです。
(ちなみにそのゴンザレスも、一緒にホームランジャッジしていました。)
>えび太様、さいとう様
>レフトスタンドの応援ボード、とっても目立ってましたー!でもまさか本当
>に『神戸白井会』って書くとは(^^;)
>ホームラン競争の時にしっかり『神戸白井会 P20』は映っていましたよ。
ありがとうございます。球場入ってから30分ぐらいかけて作ったかいが
ありました。しかし本人気付いてたんでしょうか。気付いてても恥ずかし
かったのかもしれませんが・・・。ホームラン競争の時にテレビと同じ
画像が場内のモニターにも映ったみたいですね。
さあ、早くも今週末からは後半戦ですね。
さいとう ( fwix9872@mb.infoweb.ne.jp ) [ 07/24/99 17:56:58 ] フレッシュオールスターをビデオで観戦しました。
いつもはナマでしか見ない杉本、白井両審判が新鮮に見えました。
濱野さん、敷田さんも初でしたので審判さん中心に試合を見てました。
杉本さんのストライクコール、わたしも射ぬかれてみたいです。
今度一塁側で観戦しようっと。(いつも三塁側なのでパンチは頂くのですが)
応援ボードも探していたんですがねぇ、えび太さんのは発見できませんでした。
しかし、ホームラン競争の時にしっかり『神戸白井会 P20』は映っていましたよ。
いの一番 ( メールソフトの調子が悪い ) [ 07/24/99 17:35:01 ] 諸角さんとやら。
田中さんは誤審を認めました。訴訟なんかやめましょう。
第一、訴訟なんて受けてもらえるとは思えないし、
万が一裁判になったとしても常識的に考えてあなたは負けます。
本気でそこまで言っておられるのかどうか分かりませんが、
そんなに思いつめて野球を見て楽しいですか?
それに田中さんに文句が言いたいのであれば、
このHPよりセリーグの公式HPに書き込んだ方がよろしい
と思います。
(多分返事はもらえないと思いますが)
なお、こう書くと巨人ファンのように思われるかもしれませんが、
私はカープファンです。誤解なきように。
いの一番 ( ベテラン審判の起用法 ) [ 07/24/99 17:13:46 ] 前回の書き込みで巨人×中日が心配と書いたら、
その予感は不幸にも的中、しかも田中さんは誤審を認めてしまった。
(町田の打球の時と連盟の反応が全く違うのがカープファンとしては気になるが)
それはともかく、田中さんは現在58歳だが、若手審判と全く同じ試合数をこなし、
しかも部長を務めているのだから、そのタフネスぶりには素直に敬意を表する。
若手に比べて疲労度は相当大きいと想像するが。
素人の余計なお節介かもしれないが、私は田中さんは、
たまには休みながら(例えば2週間に1試合くらい)試合に出たほうが
疲労もとれていいのではないかと思う。
もっともそれをしないのは、部長としての責任感か、それとも
試合勘が鈍るのがいや、というあたりかもしれないが。
ただ、今後も?判定が出てくるようだと、年が年だけに審判人生がアウトということに
なりかねない。
これまで何人ものベテラン審判が不本意な辞め方をしてきたが、
もうそんな事件は起きてほしくないし、田中さんには来年3000試合出場するまでは
頑張ってもらいたいと思っている。
ベテラン審判の起用方法については、個人差もあるし難しい問題ではあるが、
私は適度に休みながら出たほうが疲労も溜まらずいいような気がする。
皆さんはどうお考えでしょうか。
Haruki Lef ( overdose@qf6.so-net.ne.jp ) [ 07/24/99 13:59:25 ] もうあまり判定のビデオ導入に関して、あまり騒がれま
せんが(このHP上でね)とても勉強になったので、一言
書かせていただきます。
私は今までビデオ賛成派だったのですが考えがかわ
りました。「試合をスムーズに進めるだけだったら、判定で
揉めた時のみ主審の判断でビデオチェックをすれば、より
ゲームがスムーズに進むのではないか」と思っていました。
しかし、相撲のようにあらかじめ協会が用意した判定用の
カメラがあるわけではないので、公平な判定ができるとは
限らないでしょう。テレビ局のカメラを使うなんて余計だめですよね。
だって日本テレビのカメラだったら当然巨人ひいきになるって。
それは冗談だとして、7/22の田中塁審の判定は、たまたまビデオで明らか
にわかる位置で撮っていたから、誤審である事がわかっただけであって、
全ての判定でこのようなことはできませんからね。
といわけでいつどこにボールが飛んでいくかわからない野球において
ビデオチェックは不可能という考えができました。
この考えはこのHPで勉強してできた考えです。反論もください。
以上
えび太@神奈川濱野会( は公認ではないのです ) [ 07/24/99 11:30:15 ] 1年前から楽しみにしていたフレッシュオールスター行ってきました!
試合前のホームラン競争では、レフトの線審に白井さん・ライトには
敷田さんが付かれて濱野さんは司会者の隣で「主審」やってましたが・・・
ホームラン競争で主審って???
しかもホームラン競争終了後には「ご協力いただいた選手・関係者・審判員の
みなさまにコナミのゲームソフトをさしあげます」とのアナウンスが。
パワプロかDDRでももらったんでしょうか?
取っていた席から移動して、1塁側カメラマン席の真上の辺りで見て
いたのですが、これ以上ないって程のベストポジションでした!
杉本さんのストライクコールの指をさしたその延長線上だったんです。
もうすっかり杉本さんに射抜かれてしまいました(^^;)
4人の名前を書いたボードを作って持っていったのですが、通算でも
5分程度しか出しませんでした。字も小さかったので、グラウンドからは
見えなかったでしょうね。
今朝新聞を見て、スコアの所に載っている濱野さんの名前が載っているのを
見て、とても嬉しかったです。
『塁審・浜野』って載るの、初めてですよね?
>神戸白井会さん
レフトスタンドの応援ボード、とっても目立ってましたー!
でもまさか本当に『神戸白井会』って書くとは(^^;)
さいちゃん ( セミプロ(笑)、は、名誉ある称号です ) [ 07/24/99 08:53:51 ] 先日、アメリカで、判定にビデオを参考にするかどうかが話題になった際、
たしか大リーグの偉いさんで、こんなことを言った方がいましたね。
不完全な部分も、野球の魅力のひとつである
これを聞いたとき、さすが本場のやつは違う、と、思いました。
例えば女性に惚れる場合でも、こいつのブスなとこがええねん、とか、
性格悪いところが最高、とか言えたら、すごい愛情ですよね。
(まあ病気でもあるけど) それと同じで、不完全な部分が魅力、
なんて言ってのけるとは、こいつは野球気違いとしてたいしたやつだな、
と、思いました。
不完全な部分に、腹を立てているようでは、野球愛で、このアメリカさんに
負けてしまいますね。アメリカ野郎に負けてられっか!
こういうことを書くと、それなら審判はいくら間違いをしてもいいのか、
という人がいるだろうけど、そういう次元のはなしじゃないんです。
要は、どういうふうに野球を見たら一番楽しく見られるか、ということです。
矢萩 栄俊 ( yahagi@hh.iij4u.or.jp ) [ 07/24/99 01:41:15 ] >諸角さん
「アドレスを送った以上は本人より要返答。」とのことですが、このよ
うな審判員とは直接関係のない一般の野球ファンが開設しているWebBBSで
返答を要求するのはナンセンスです。また、メールアドレスを一方的に送っ
たからとて返答が得られるとは限りません。私の常識では、インターネッ
ト上で何か人にモノを言うときには、特別親しい関係でない限りメールア
ドレスを明らかにするのは当然です。便所の落書きではないのですから。
「私は、あなたの書き込みにより気分を害され体調が悪くなったため」
損害賠償に応じてくれるのですか?馬鹿も休み休み言いなさい。
壮海 ( ひこうきバス電車のったの ) [ 07/24/99 00:10:17 ] この間、じいじのお家でテレビ見てたらたあが出てきたから
応援のお手紙だしたの。そしたら読んでくれた。
今日もたあはテレビに映ってたよって、さっきばあばがもしもしで言ってた。
壮海はね、ずっとたあと一緒にお泊りしてたんだけど、パパのばあばがずっと
ねんねするからってお葬式に生まれてはじめて行ってきた。
飛行機とバスと電車のって、ぶーんて行ったんだよ。
また、たあとお泊りして、たあの事起こしてあげるよ。みっきーの野球ボール
もたあと一緒にするよ。でも、僕はノーコンなんだって。ノーコンて何?
お葬式に行かなかったら、またぴろさんに会えたかもしれないのに、残念。
じゃあねばいばい。
ぴろ ( 確かに! ) [ 07/23/99 09:44:30 ] 最近TVにいのっちが出ると気になってしまう(^^;(あとよゐこも)
>こばやしくん
「梅田裕さん=井出」説、納得です!! あ、でもそうすると、川口さんと
梅田さんが似ているという結論が・・?
#でも、「川口さん=井出」説は同意者無しだったのか・・(^^;
こうたさん、私服姿は特にさわやかですよね。個人的には平林さんもなかなか
さわやか好青年だと思います。
ちなみに、わたしが今まで見たなかでいちばんさわやかだった私服姿は、
東京ドームの試合後の佐藤さんでした。
洗い髪がめちゃくちゃセクシーで、もうめろめろになっちゃいました(^^;
記録員名鑑は、さいちゃんが作るとか言ってなかったでしたっけ?
諸角 泰裕 ( morozumi_ck@nt02.ck.toyota.co.jp ) [ 07/23/99 09:02:39 ] ・7/22の巨人−中日戦の田中塁審のマルティネスの右フライ
の判定は何だ!
・私は、彼の誤審により気分を害され体調が悪くなったため、
しかるべき措置(本人あての訴訟等)も考えている
→ 誰でも仕事でミスすれば責められる。
唯、それを認めないのはおかしい。(田中氏を含め4人の
審判が。) → これが裁判だったら冤罪です。
アドレスを送った以上は本人より要返答。
連盟としても彼に制裁をすべきである。
こばやし ( 記録員さんネタ ) [ 07/23/99 02:31:03 ] 先ほどの続きですが、そんなわけでアナウンスが聞き取れなくてもいいように、
記録員さんの写真名鑑があったらいいなあと思いました。私もまだ全然お顔と
お名前が一致しなくて、お顔の分かる記録員さんって、某Fさん、五十嵐部長、
関口さん、梅田裕さん、西武第2でお見かけしたハトウミさんくらいなもので…。
#とはいうものの、写真名鑑作るのは大変ですよねえ。
ところで「○○系」話に関連しますが、私の友人Eさんは以前「梅田裕さん=井出」説を
唱えておられました。いかがでしょうか。
こばやし( フレッシュ行かれる皆様、いいですねえ〜 ) [ 07/23/99 01:46:54 ] ●最近の傾向に思う(突如マジメ路線)
ミスジャッジはあってはいけないですし、処分も致し方ないとは思いますが、
先週末のマリンで球場中からブーイング喰らう桃井さんを観ておりまして、
改めて審判は孤独な存在で、大変な仕事だと思いました。
特定チームのファンの人にもそういう認識が広がっていけばいいんですがねえ。
●川口さん
確かにジャニーズ系(イノッチ系)かもしれませんな。
東京ドームで帰り際の審判団に遭遇することがありますが、私服姿の川口さんて
さわやかな青年という感じですね。
#他のベテラン陣についてはコメント略(^^;)
●記録員コール
確かに東京ドームは、2回コールしてほしいですね。1回だと聞き逃してしまう
ことも多くて…。まさか記録員席まで行って「アナタ誰です?」なんて聞く
わけにはいかないし…(^^;)。というわけで川部女帝、よろしくお願いします。
さいとう( fwix9872@mb.infoweb.ne.jp ) [ 07/22/99 21:54:28 ] 明日はフレッシュオールスターですね。
ビデオに撮ってもらうのでじっくり見るのは月曜日です。
あまり関係ないのですが、私がスコアラーとして活動する野球部にナベQと
同級生がいます。(彼は軟式でした。)ちょっと思い出したんで。
>神戸白井会さん
はじめまして。そして雁ノ巣観戦おつかれ様でした。
21日は諸事情が重なってほとんど試合を見ていません。しかし、酒井さんの
パワフルジャッジは見ました。久々に一人で喜んでしまいした。
(ここへお世話になるきっかけが酒井さんの写真でした)
白井さんはよく雁ノ巣で見る審判さんです。暑いので汗を拭く姿が印象的で
す。そしてサングラス姿も。神戸白井会さん以外でも話し掛けてもいいん
ですかねぇ。しかも雁ノ巣で...
真木@迅速なレスに感謝! ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/22/99 20:10:41 ] > >真木さん(台湾旅行、気を付けて。ナベQに会ったらよろしく^^;)
ドキッ! どうして野球を観に行くってバレたのだろう?
# 別にそれだけが目的の旅行ではないですよ(為念)
> これじゃないですかね?(バックナンバーより)
> > 白井 一行 [ 03/19/99 23:26:19 ]
開幕時点までバックナンバーを溯って調べたのに……
# そこで諦めてしまったことが何かちょっと悔しい
ぴろ ( 迅速なレス? ) [ 07/22/99 19:41:28 ] >真木さん(台湾旅行、気を付けて。ナベQに会ったらよろしく^^;)
これじゃないですかね?(バックナンバーより)
> 白井 一行 [ 03/19/99 23:26:19 ]
> 神戸白井会の皆さんいつも応援ありがとうございます。
> またお声掛けて下さい。球場に足を運んで下さい。
真木@夏休みは台湾旅行の予定 ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/22/99 19:33:32 ] そんなわけで私はオールスターは見られません.ところで
神戸白井会さん:
> 以前にここに書きこみされたのもご本人だったそうです。
これって何時頃の話でしたっけ? どうも記憶が曖昧で……
神戸白井会 ( は、本人公認に。 ) [ 07/22/99 18:41:40 ] ただ今、福岡より帰ってまいりました。明日は年に一度の夏祭り!ですね。
審判出場情報
7・20 藤井寺 Bu−D 古堅−飯塚−杉本−白井
試合前、白井さんに「勝手に白井会って名乗ってすいません。」と断り、
ご本人に強引に(?)公認をいただきました。また、以前にここに書きこみ
されたのもご本人だったそうです。
それとメンバー交換の時、Buの高嶋が審判の所にやってきて、P帽子を
奪ってかぶり、「退場!」などと審判のまねごとをしてました。その光景の
純粋な面白さと、実は結構シャレになってないんじゃないか(近鉄だけに)と
いう2重の面白さで大笑いしてしまいました(高嶋ファンの方ごめんなさい)。
(どうやら「福岡事件」のペナルティーは後半戦からのようですね。)
それとさいとうさんが書かれていたように、雁ノ巣(21日)は珍しく?
セ審四人制で行われていました。酒井さん相変わらずパワフルで、びっくり
しているお客さんもいました。それにしても暑かった・・・。
>さいとうさん
はじめまして。雁ノ巣いらっしゃってたんですね。
僕は21日の試合、夜行二泊ではるばる見に行ってました。
今年はもう雁ノ巣には行かないかもしれませんが、今後も審判情報
よろしくお願いします。
真木@今週土曜から来週水曜まで夏休み ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/22/99 16:54:43 ] 鈴木(久々登場)さん:
> 柴原の2ストライク後のバント失敗を「ファウル」と判定、ベンチを出てきたのは
> 守備側の上田監督ではなく王監督でした。
あの場面,王監督は「バットに当たっていない(=ボールだった)」と
抗議していたのだと思います(その他の状況は私には考えられません).
> 普通は逆だろう。
「逆だろう」との御指摘ですが,あそこで上田監督が出る必要なんて
何かありましたか? あのままアウトを宣告せずに試合を再開されたら
当然の権利として抗議したと思いますが,あの時点では不要でしょう.
ぴろ ( とりいそぎ ) [ 07/22/99 09:01:38 ] 昨日あんなことを書いたら、早速、オールスター出場審判の情報が入ってきました(^^;
「公表OK」とのことなので、早速発表しますね。(敬称略)
7/24 第1戦@西武ド PL:谷 1B:佐藤 2B:小林毅 UK:山村 LL:笠原 RL:橘
7/25 第2戦@甲子園 PL:山村 1B:小林毅 2B:橘 UK:笠原 LL:佐藤 RL:谷
7/27 第3戦@倉敷 PL:笠原 1B:橘 2B:谷 UK:佐藤 LL:小林毅 RL:山村
記録員 メイン:東田(CL) 安藤(P)
サブ: 生原(CL) 山田(P)
※どうやら部長は実際のゲームには出場されないようです。
>えびーたさん
田中部長の顔面蹴られ事件ですが、わたしは見てないので知らなかったのですが、
蹴った李は翌日登録抹消になってたとか。実は鋼鉄の顔面?(^^;(暴言すいません)
>たざきさん
やっぱり来ますか〜。しかし、審判かどうかわかりそうなもんですけどね。
だいたい「piroko」なんてメールアドレスの審判がいるわけないと思いません?(^^;;
ま、おかげで「審判気分」を味わわせてもらってます。
鈴木(久々登場)( bw5torve@de.mbn.or.jp ) [ 07/22/99 03:32:46 ] 先週末マリンに行ったのですが審判の対応に疑問が残りました。
「アウト、セーフはいいからもうちょっとはっきりしてほしい」
という声も多かったです。
良川さんの説明はわかりやすかったということですがそれぐらいやってほしいものですね。
知ってる方もいると思いますが、過去ログ見ても書いてなかったネタを紹介します。
6月24日東京ドームでの日本ハム×ダイエー戦で村越球審が
柴原の2ストライク後のバント失敗を「ファウル」と判定、ベンチを出てきたのは
守備側の上田監督ではなく王監督でした。
普通は逆だろう。
さて、松坂が西武に来て何が変わったかというと、彼が投げる試合では
「(見逃しを含め)三振が多い」
そういうわけなので、審判の皆様には(特に見逃し三振で)
エキサイティングなジェスチャーで盛り上げるようお願いしたいですな。
やまぐち ( 感謝とお詫びです ) [ 07/21/99 23:20:09 ] >真木さん、こぐまさん
ルールならびに処分の件、ご教示ありがとうございました。
桃井さん、自信のないジャッジが今季は多いんですね。起用状況から
見ても主力として期待されてる方だと思うのですが...再起(オーバーか)
を期待します。
>パ連盟、報知新聞各位
私の無知のせいで、誹謗中傷のような発言をしてしまいました。
この場を借りて、深くお詫び申し上げます。
さいとう ( 暑かった... ) [ 07/21/99 22:58:03 ] 海の日と本日、ウエスタンへ行ってまいりました。
7/20 H−BW(雁ノ巣)
PL嶋田 1B酒井 2B根本 UK土山 記録?
7/21 H−BW(雁ノ巣)
PL酒井 1B嶋田 2B土山 UK根本 記録?
(敬称略しました)
ウエスタンで久々のセ審さん&4人制を見ました。
セ審さんはイニングの間に必ず一回はダッシュされますね。
(プレートバトルではなく...)パ審さんはあまり見かけません。
雁ノ巣では全く記録員さんの発表をしていただけません。
福岡ドームでは記録員さんの発表の時はHの応援歌が鳴り響いているので
しっかり聞いていないと分かりません。うーん、どうにかならないかなぁ。
どうにもできないかぁ...
たざき( オールスターはカメラ不携帯決定(汗) ) [ 07/21/99 22:38:42 ] どーでもいい話しですが…
うちの所にも来てますよ<クレームメール&私の事審判と勘違いメール(笑)
えびーた( アメチュー系さん総動員? ) [ 07/21/99 22:22:43 ] 頂いたチケットでハマスタに行ってきたのですが、ドラム缶をひっくり
返したようなとんでもない豪雨のためスタメン発表まであと5分って
とこで中止になってしまいました。せめて写真だけでも見たかったです〜(;_;)
渡田さん、骨折だったんですか。
周りが止めても試合に出るおつもりだったとは・・・
昨日も田中さんがランナーのスパイクで口元を切ってしまったようですね。
中継は見ていなかったのですが、Nステで見てびっくりしてしまいました。
かなりの出血があったようですが・・・大丈夫だったのでしょうか?
主任も部長も、どうぞお大事になさって下さい。
こぐま ( koguma@df6.so-net.ne.jp ) [ 07/21/99 20:34:01 ] 下の書き込みに補足いたします。
下で(後略)とした部分も、今回の件に関係がありそうですので
ご紹介いたします。
「……より重要なことである。(注:ここまでが下で引用した部分)
審判員にとって最も大切な掟は、”あらゆるプレイについて最も
よい位置をとれ”ということである。
たとえ判定が完璧であっても、審判員の位置が、そのプレイをはっ
きりと明確に見ることができる地点でなかったとプレヤーが感じた
ときは、しばしば、その判定に異議を唱えるものである。
最後に、審判員は礼儀を重んじ、しかも公平にして厳格でなけれ
ばならない。そうすれば、すべての人々から尊敬される。」
こぐま ( 審判員に対する一般指示【原注】 ) [ 07/21/99 18:39:08 ] という項目が「公認野球規則」にあります。
その一節をご紹介します。でもあくまで一部引用なので、
本来のニュアンスをつかむためにはぜひ原文に当たって
いただきたいと思います。
「(前略)審判員は自己の決定について、誤りを犯しているのではない
かと疑うようなことがあってはならないし、また、たとえ誤りを犯した
としても、埋め合わせをしようとしてはならない。すべて見たままに基
づいて判定を下し、ホームチームとビジティングチームとに差別をつけ
るようなことがあってはならない。(中略)
各審判員は簡単な一組のサインを用意しておく必要がある。これによ
って、自己のエラーを悟れば、その明らかに間違った決定を正すことが
できる。”プレイを正しく見た”という確信があれば、”他の審判員に
聞け”というプレヤーの要求に従う必要はない。確信がなければ、同僚
の一人に聞くこともよいが、これもあまり度を越すようなことなく、機
敏にプレイを十分に把握して審判しなければならない。しかしながら、
正しい判定を下すことが第一の要諦であることを忘れてはならない。疑
念のあるときは、ちゅうちょせず同僚と協議しなければならない。審判
員が威厳を保つことはもちろん大切であるが、”正確である”というこ
とがより重要なことである。(後略)」 (公認野球規則より引用)
最後の4行あたりが今回の件に関係する記述と思われます。
メイの処分についてですけど、先例との比較はよく分かりませんが、
ローテーション投手であることと、途中に1週間のオールスター休みが
あることを考えると、実際の効力としてはそんなに厳罰ともいえないん
じゃないかなあと思いました。
真木@かなり長文 ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/21/99 16:24:19 ] やまぐちさんへ:
小寺審判らの処分の件での報知の誤報疑惑ですが,報道された処分はあくまで
「一週間の二軍研修」というだけで研修期間は特定していません.蛇足ながら
この処分は「一週間の出場停止」ではないことがポイントではないでしょうか.
桃井審判の処分の理由で「協議しなければならない」が引っかかるそうですが,
(私はルールブックは持っていませんが)ルールとして記載された字面は兎も角,
自分の判定に自信が持てなくて試合進行に支障を来たす虞があるなら速やかに
他の審判の助言を求める方が審判の役割を考えれば理に叶っていると思います.
連盟の言う"must"では言い過ぎかもしれませんが"should"ではないでしょうか.
上記に関連して
思い出しましたが,例の「イチローと右翼席の子供たちのキャッチボール」の
元々の原因を作ったのも彼でした.あの時も自信なさそうに守備妨害アウトと
判定し,後から中村球審の助言で守備妨害を取り消したために揉めたのでした.
因みにその数日前に本塁上のクロスプレイの際に一旦はセーフ(ホームイン)と
認定したかようなジェスチャを示しながら後からアウトと判定したのも彼です.
# あの時は抗議に出てきた監督に,アウトだったかセーフだったかではなく
# 先程のセーフとしたジェスチャは何だったのか? を問い質して欲しかった
ビデオ導入と場内説明
まずビデオ導入には私も反対です.まず皆様もご指摘の通り必要十分な映像が
必ず撮れると言う保証が全くありませんし,ビデオを参考にした結果,判定が
覆った場合の事後処理で揉めることが少なくないと容易に想像できるからです.
私は単純なアウト・セーフでも抗議があったなら(その抗議内容の)場内説明を
お願いしたいと思っています.「二塁塁審の盗塁失敗の判定に攻撃側監督から
遊撃手は触球していないのではないかと物言いが付きましたが,審判が触球を
確認しているので判定通り盗塁失敗です」……というのは半分以上冗談ですが,
実際問題として何を抗議しているのか判らない場面も少なからずあるので…….
山崎審判1000試合出場
> ◆7/18 F-Bu@東京ドーム 山崎さん 1000試合出場(ついに!です)
この日は一塁塁審でしたね.試合中に場内発表してくれれば(目の前だったし)
お祝いの拍手の一つもしてあげられたでしょうに…….選手の1000試合出場は
場内放送で発表しているのだから審判の出場記録達成も発表して欲しいですね.
公式記録員の紹介
> 鎌ヶ谷には一つだけ気に入らないところが
> だって記録員さんのアナウンス1度しかしてくれないんですよ!
これは同感です.鎌ヶ谷に限らず東京ドームの一軍戦でも公式記録員の紹介は
一度しかしてくれません……ということはファイターズの方針なのでしょうか?
千葉マリンでも西武ドームでも試合開始時に再度紹介してくれているのに……
# ファイターズだけが一度しか紹介しない合理的な理由があるとは考え難い
# いっそのこと空いている線審のスペースに表示してくれれば良いのに……
ぴろ ( いろいろ ) [ 07/21/99 12:08:43 ] 渡田主任に関する続報です。
怪我は、肋骨の骨折。7/11のD-Tで接触した際とのこと。
責任感の強い渡田主任は、肋骨が折れているのを承知で、木曜日の試合の
直前まで「試合に出る!それが審判の務め」と頑張っていたのですが、
周囲からのストップもあり、やはり無理とのことで、この試合は最初から
控えの予定の真鍋さんが1塁塁審として出場されました。
現在は静養中だとのことです。そのうち元気に復帰されるでしょう。
#一度(博多の屋台で ^^;)お目にかかったことがありますが、パワフルな
#方です>渡田主任(いろんな意味で・・・^^;)
#一日も早い回復をお祈りしております。
さて。フレッシュオールスターの出場審判は、
PL:杉本 1B:濱野 2B:白井 UK:敷田 (敬称略)
ということで発表済みですが、みなさんお待ちかねのオールスターの
出場審判です・・・といきたいのですが、実はパのほうの(ちゃんとした)
情報が入ってきてないのです(断片的にはないこともないのですが)。
それと、わたしもフレッシュオールスター行けそうです。仕事の都合で、
試合開始には間に合うかどうか微妙なんですが・・・。なんかたくさん
観戦予定のようなので、スタンドでみなさんを探してみますね。
(ほんとに応援幕作るんですか?)
昨日の大阪ドーム、良川さんの場内説明聞いてた方いらっしゃいます?
(小宮山の走塁妨害)
わたしはTVで観てたんですが、すごくわかりやすい説明で感動しながら
聞いていたのですが、しゃべりかたそのまんまで、その意味でも感動して
ました(^^; お疲れさまでした。
やまぐち ( 桃井さん処分だそうです ) [ 07/21/99 02:09:01 ] 7/20日付報知新聞が、桃井さんの処分(中身は明らかにされなかった
とのこと)とその理由を報じたのですが、また誤報ではないかと疑って
しまいます。というのも柿木園さんが神戸で、小寺さんと永見さんが大阪ドームで
相変わらずジャッジをしているからです。ぴろさんが推測されたように、
遠征先で交替ができないというのなら話は分かりますが...
で、桃井さん処分の理由ですが、これがまたおかしな理屈です。
桃井さんは、ジャッジに自信がなかったと認めたそうです。で、連盟が
言うには、「自信がなければ、他の審判と協議しなければならない。」
この「協議しなければならない」が引っかかります。「協議(相談)しても良い」と
いうのは聞いたことがありますが、「協議」というのは義務なんでしょうか?
ルールブックをお持ちの方に、この点を教えていただきたく、お願い
します。
佐々木和尚の記念の試合、見てきました。1B担当でしたがきわどい
プレーが多く、楽しめました。去年までは塁審に回るとあまり目立たなかった
和尚様ですが、最近塁審時でも大胆なプレーが多くなってきたように
感じます。
それにしてもセ連盟は杉永審判をよくフォローしましたね。メイへの処分の
重さには驚きました。
ひな@鎌ヶ谷には一つだけ気に入らないところが ( だって記録員さんのアナウンス1度しかしてくれないんですよ! ) [ 07/20/99 20:54:10 ] 7/20 イースタンリーグ公式戦 F−YB12回戦 鎌ヶ谷にて
PL 桃井 1B 秋村 2B 新屋 UK 山崎 記・及川
桃井さん今でも興奮しているのでしょうか。
ぴろ@わたしは審判じゃありません( piroko@sainet.or.jp ) [ 07/20/99 17:51:59 ] あのー。「審判への文句、クレーム、罵倒はこのアドレスにメールで」とかって、
どこかでわたしのメールアドレスが紹介されてたりするのでしょうか?(^^;
(もしそんなの見つけた方いたら教えてください)
わたしにそんなメール送っても、なんの解決にもなりませんので、念のため。
(どうやらわたしを審判の方と勘違いされてるみたいなんですが、このHP見たら
そんな誤解生まれるわけないと思うんですけどねぇ)
#「てめーら巨人びいきのしんぱん」とか言われても、わたしそもそもGファン
#じゃないし・・。「ガルベス永久追放」には賛成しますが(^^;;;;
渡田さんですが、7/11 D-T戦での負傷のため、しばらくお休み、とのことです。
7/15 S-Gは真鍋さんが出場されていたようですね。なんか災難続きですねぇ。
上本さんは後半戦から復帰でしょうか?
出場記録、しばらくサボってましたが、いくつか区切りがありましたので報告。
(どれも公式記録未確認です)
◆7/11 D-T@ナゴヤドーム 真鍋さん 400試合出場
◆7/14 H-M@福岡ドーム 山川さん(パ記録) 300試合出場
◆7/16 D-YB@ナゴヤドーム 小林和さん 100試合出場
◆7/18 F-Bu@東京ドーム 山崎さん 1000試合出場(ついに!です)
そして、佐々木和尚様は7/18現在で通算399試合出場ですので、今日出場されれば
400試合出場達成です。
>壮海くん(2歳)
日曜日のNNN24の中継で、壮海くんのめーる、読まれてましたね〜(^^)
濱野さんの経歴まで紹介されてました。(おまけに「血液型はA型です」って・・^^;)
やまぐち ( 今日のG−D戦観戦予定 ) [ 07/20/99 11:38:37 ] >Fさん
回答ありがとうございました。なるほど、5年前と今とでは事情が違うん
ですね。もう少しで前半戦終わりですね。お仕事頑張ってください。
>西崎さん
私が一番言いたかったのは、「桃井さんだってベストを尽くしてるん
ですよ」ということです。この掲示板でも、フジテレビでも批判が集中
しているので。なにしろ桃井さんは「球審のときは興奮して眠れない」
という方ですから。(笑)
いの一番 ( トラブル続出 ) [ 07/20/99 11:06:53 ] 土曜、日曜はトラブルが続出しましたね。
退場事件が2件に審判の処分が1件(桃井さんも2軍研修か)。
新聞によるとセの事務局には抗議の電話やHPへの書き込みが殺到しているらしい。
私もいろいろ言いたいことはあるんだけど、今日は目が疲れたので、それはまたにします。
とりあえず、今日からの3日間平穏無事で前半戦が終了しますように。
(巨人×中日あたり心配なんだけど)
やまぐちさん、大リーグの件情報ありがとうございました。
いの一番 ( 津田投手と上本審判 ) [ 07/20/99 11:01:20 ] 今日は、元カープの津田恒美投手の命日である。早いもので、もう亡くなって6年が経つ。
津田投手が1982年1位でカープに入団した時、5位で捕手として入団したのが、
現在セ審判の上本さんであった。
1年目から1軍で活躍した津田投手と3年間1軍に上がることなく終わった上本さんは、
実践でバッテリーを組んだことはない。
しかし、二人の間に全く接点がなかったわけではなく、入団3年目の春、
故障のため広島で1人調整をすることになった津田投手の練習相手となったのが上本さんだったそうだ。
上本さんはその年限りでカープを退団し、審判に転身したのだが、
上本さんが球審を務めた試合に津田投手が出てきた(多分)唯一の場面を
私はなぜか今でもはっきりと覚えている。
確かその試合は90年8月のヤクルト×広島(神宮)だったと思うが、広島の攻撃2死満塁の場面で
津田投手が打席に入ったときのことである。
第1球目は、ボール気味の球だったが、上本さんの判定はストライク、
その瞬間津田投手は「エー」という声を上げながら打席をはずし、しかしニヤニヤ笑いながら
上本さんの肩をポーンと叩いたのである。
事情を知らない人には、「審判の肩を叩くとは津田は失礼な奴」と見えたかも知れないが、
私はその時津田投手から上本さんへの励ましのエールが込められているような気がした。
心優しい津田投手はいつも心のどこかで同期の上本さんのことを心配し、見守っていたのではないか、
そんな気がするのである。
津田投手は翌年4月病気のため戦列を離れ、残念ながらそのまま93年の今日亡くなってしまったのだが、
実はこの日はオールスター戦(東京ドーム)に上本さんが初出場した日でもあった。
2つの出来事が重なったのは全くの偶然であるが、おそらくこの日は上本さんにとって
一生忘れることのできない日だろうと思う。
現在上本さんは腰痛のため2軍で調整中のようであるが、早く1軍に復帰して元気なジャッジ姿を見せてほしい。
多分津田投手もどこかで応援しているはずだ。
津田投手と縁のあった審判といえば、井野さんもその1人だ。
津田投手がプロ入り初勝利を完投で飾ったのは、82年4月29日の大洋×広島(横浜)で、
この試合の球審を務めたのが井野さんだったのだが、実は井野さんにとってこの試合が1軍初球審だったのだ。
数年前、NHKラジオの番組にゲスト出演した井野さんはこの試合のことを振り返り、
「今でもこの試合のことははっきり覚えています」と語っていた。
おそらく井野さんにとっても、津田投手は忘れることのできない選手だろうと思う。
今年は津田投手の7回忌、改めてご冥福をお祈りします。
じゅにあ ( ZVL01441@nifty.ne.jp ) [ 07/20/99 02:55:25 ] ビデオを導入するとなると大変でしょうねぇ
もしビデオで判断できたことがあったとしても
それは、全くの偶然ということでしょう?。
ビデオは、真実を撮すことができない。
テレビのコマ?数は1秒30コマ、シャッタースピードを
仮に60分の1秒とすると、ビデオが記録できるのは1秒のうち0.5秒間で
残りの0.5秒間はなにも撮していないことになります。
ビデオ判定に適していることもあると思いますが、中立で公平な立場で
最適な場面をビデオ撮影するビデオ撮影審判員というのが必要でしょうね。
ほんでもって、誤審ならぬ誤撮影の問題が、またまたでるんだろうなぁ。
判定に最適な位置で、公平な立場で、審判員の見た事実が
その試合での真実として採用されるんですよね。
フィールドの中にいる人間で、冷静に中立でいられるのは
審判員だけでしょう。攻撃側はセーフを前提にプレイを見てるし、
守備側はアウトが前提ですもんね。それは観客席も一緒。
観客席に座ってジャッジできるのなら、審判員もいすに座って・・・・・
話が変わりますが、守備範囲のサインを使ってソフトボールの
審判をやってみました、もう最高ですね。
西崎慎一郎( nishizak@sainet.or.jp ) [ 07/20/99 00:02:21 ] やまぐちさん:
>では桃井さんはなぜ1アウトにもかかわらずダイアモンドの
>外側にいたのか。それは、桃井さんが、打者は三振の少ない小坂、走者は
>99%走って来る諸積ということを頭に入れたうえで、<自動スタート>のケースと
>同様の位置を取った、ということなのだと思います。
もしこの説通りなら、小坂を信用していたのに裏切られたぁ〜、ということになりますか(笑)
ただ、小坂の三振の確率や二塁ベース際へのゴロ(走者が走っていても二塁封殺可能)の確率と、
外野への打球の確率を考えると、やはりリスクが大きい位置だったように感じます。
まあ昔はいつもダイヤモンドの外でしたけれどね。
(まさかアウトカウントを間違えていたということは無いでしょうね?)
某Fさん@自宅 ( pblhiro8@db3.so-net.ne.jp ) [ 07/19/99 23:29:54 ] >やまぐちさん
>久々に質問よろしいでしょうか?
一番最近の記録員入局が5年前ですし、記録情報のPC処理化が定着したこと
もあって、私が入局した時の事とかあまり参考にならないと思うので、一般論
でよいですね。
まず、PC(Windows)が出来ないのであれば、その講習がありますね。
あとはルールの勉強でしょう。シーズンが始まれば、しばらくはただ「見学」
の日々です。さいちゃんさんみたいな「セミプロ(笑)」は別にして、一般の
ファンとしての感覚は「あれがヒットかよ!」だと思うので、記録員としての
「H/E/Fc感覚」を身に付けるためです。実際の勤務は一軍のサブをしば
らくやって、通常一人で担当するウエスタンは2年目から、1軍のメインは
6〜8年目ぐらいになると思います。
えび太@神奈川濱野会( hamanokai@geocities.co.jp ) [ 07/19/99 22:04:21 ] 県外活動強化月間・ラストを飾る千葉Wヘッダーで、ようやくパ審判団を
見ることが出来ました。今シーズン初です。
7/18 イースタン FーM 鎌ケ谷
PL 秋村 1B 村越 UK 柳田 記・嵯峨
秋村さんの蹴り上げの気合いの入りっぷりにホレボレ。
今、最もアツイ蹴り上げを見せるのは秋村さんかも。
パシフィック MーBW 千葉マリン
PL 橘 1B 川口 2B 桃井 UK 新屋 記・関口
実際生で見て「やっぱりこーたさんはジャニーズ系!」と再確認
してきました(*^o^*)
ぴろ( piroko@sainet.or.jp ) [ 07/19/99 17:35:53 ] >健一さん (情報ありがとうございます)
その記録の方は、おそらく嵯峨さんでしょうね。●原さんという方はいらっしゃ
いますが、ハラさん、ナラさんはセ・リーグの記録にはいらっしゃいません。
(こういうとき、うちの記録員名鑑は参考になりませんか?)
>pepsiさん (いらっしゃいませ)
> プロ野球の審判の給料はいくらぐらいなのでしょうか?
わたしは審判の家族ではないので(^^; そのへんはわかりませんねぇ。
ただ、プロ野球選手に比べたらかなり少ないと思います。一般のサラリーマン
より少し多い程度じゃないでしょうか?
試合に出ると手当はつくようですが、契約は毎年だから保証はないし、ストレス
で体調を崩される方は多いし、そのうえファンからは罵倒され・・・ほんとに
大変な職業だと思います。
>Haruki Lefさん (いらっしゃいませ)
そうなんです。ロッテファンとしてはなじみ深い方ですが、もう審判生活10年です。
応援してあげてください(^^)
>なぎさん
首位争いしてないチームの判定はいい加減でいいのか?といったら、そんなことは
ないと思いますが(^^;
ご指摘のプレイはわたしは観てないですが、審判の判定は尊重すべきでしょう。
今まで何度も同じことを言ってますが、「1塁側2階席」で観ててどう見えたか?
というのはあまり参考にならないと思います。
(3次元の情報を2次元に落としてしまうビデオの映像についても同様、と
わたしは考えます)
マイクでの場内説明については、セ・リーグの公式HPでの見解としては
「極力すべき」ということのようですが、わたしは特に審判の義務、あるいは
ファンが要求すべきものではないと考えます。(やってくれるに越したことは
ないですが) 審判の仕事は、ジャッジをすることです。
それに今回の場合は、アウト・セーフのジャッジなのでしょう? 難しいルール
の適用ならともかく、そこまで親切に説明する必要はないと思いますけどね。
>やまぐちさん
ご存知のように、ファームも含めてあらかじめ割当を組みますよね。今回は
遠征の宿泊などの都合もあり、対応が間に合わなかったのではないですかね?
もちろんこれは想像ですけど。
やまぐち ( ??? ) [ 07/19/99 15:40:41 ] 今日付けの報知を見てびっくりしました。なんと、<処分>されたはずの
「柿木園、林、小寺」の各氏のお名前が、きのうの福岡ドームの試合の
担当として、球審佐藤氏とともに紹介されていたのです。処分は撤回
されたのか、ガセネタ(誤報)だったのか?まったくもって謎です。
桃井さんの立ち位置の件ですが。2アウト、2−3のいわゆる<自動スタート>
のカウントになると、二塁塁審が定位置(つまりダイヤモンドの外側)
に戻るシーンは、テレビ中継でも時々見かけます。これは、打球の行方に
専念するため(1塁走者が動くことは分かりきってるので)と、走者の邪魔を
しないためです。では桃井さんはなぜ1アウトにもかかわらずダイアモンドの
外側にいたのか。それは、桃井さんが、打者は三振の少ない小坂、走者は
99%走って来る諸積ということを頭に入れたうえで、<自動スタート>のケースと
同様の位置を取った、ということなのだと思います。そうであれば、桃井さんは
ぼうっとしていてあの位置にいたのではないといえます。
>某Fさん
久々に質問よろしいでしょうか?
審判の1年目ってキャンプに参加し、指導員の指導を受け、2軍ですぐ実戦に
入り、翌年2月あたりに留学、という風に割とよく知られていますけど、
記録員の1年目ってどういう仕事をするんでしょうか?大ざっぱで結構
ですので教えていただければありがたいです。
ぴろ ( ウクレレ4台持って帰国 ) [ 07/19/99 14:14:48 ] 昨日昼間、G球場のイースタンG−LをNNN24でやっているのを一瞬だけ
観たのですが(残りは録画したけどまだ観てない)、
PL:濱野 1B:木内 2B:深谷 UK:鶴田 (敬称略)
に見えました。1週間間があくと、認識能力が落ちますね。少し自信ないです。
あと、画面に映っていた記録員さんは、ハトウミさんのように見えたのですが、
これも「無意識の願望による幻覚」((c)真木さん)でしょうか?(^^;;;
ぴろ ( これから会社 ) [ 07/19/99 07:44:07 ] 帰国早々、日本の湿気にやられてしまっています(^^;;
とりあえず無事帰国はしました。
>判定に対するクレームのメールくださった方(もしここ読んでたら)
ご意見頂戴しましたが、わたしはいちファンに過ぎないので、なんとも
コメントいたしかねます(^^;
ファンとしては「ビデオ導入」には反対ですが。
西崎慎一郎( nishizak@sainet.or.jp ) [ 07/19/99 01:38:07 ] (スポーツニュースを見ての感想です)
アウトのジャッジは、後から弱々しく、自信なさそうに右手を上げていました。
プレーがきちんと見えてはいなかったと取られても仕方ないような仕草です。
ただ、なし崩し的にアウトになったようには思えません。
問題があるとすれば審判の位置でしょう。
二塁塁審は二塁ベースより外野寄り、走者の後ろ側から見るような位置で
ジャッジしていました。たしかにプレーは見にくかったと思われます。
その状況(打者と走者の特徴も含めて)なら、ダイヤモンド内に入っていて当然と思えるのですが、
なぜその位置にいたのでしょうか? このあたりが見直し対象になりそうです。
ひな@週末は戸田の常連 ( 3時間2連戦立ちっぱなしは疲れた。審判さんお疲れさまです ) [ 07/19/99 01:20:52 ] 7/17 イースタンリーグ公式戦 戸田ヤクルト球場にて S-YB
球審:敷田、1塁塁審:本田、2塁塁審:名幸、3塁塁審:上本 公式記録員:西原
7/18 同上
球審:本田 1塁塁審:敷田 2塁塁審:上本 3塁塁審:名幸 公式記録員:西原(敬称略)
上本さんは球審やらないのでしょうか?
18日試合始まって、3番打者の新井さんがバットボーイベンチに座って
一言、「げっ、最悪! 審判本田!?」
何が何が最悪なの〜!? (^o^;)
こばやし@東京ドーム&マリン ( 管理人さんはまだ海外なんでしょうか? ) [ 07/19/99 01:09:11 ] 私もマリンに行ってきました。
例の場面、判定については監督会議での申し合わせ通り私も審判に一任すると
しまして、桃井さんですが、アウトジャッジはしてたように見えました。
ただ、右腕を軽く挙げた程度だったので、確かに分かりにくかったかもしれません。
豪快にケリアゲた方が良かったかもしれませんね。
(説明はするに越したことはないですな。)
ドームでは山崎さんを久々に観ることができ、良かったです。先の「石事件(?)」
以来1軍の試合で全然見かけなかったので、心配しておったのです。
Haruki ( overdose@qf6.so-net.ne.jp ) [ 07/19/99 00:27:56 ] 審判のジャッジに腹が立つのはわかります。
ただ審判はオリックスファンなわけではないので(そう信じるぞ)ヤジは
やめましょうよ。
でも「なぎ」さんの言っていることは確かだ!スタジアムにいるファンは
抗議の内容から何から全くわからないときがある。退場だけではなく、抗議
があったときはその内容はマイクで説明する義務があるのではないでしょうか?
なぎ ( naggy@tky3.3web.ne.jp ) [ 07/18/99 22:20:41 ] 対オリックス戦を観戦して、ただ今戻ってきました。
今日の試合でミスジャッジでました。3回裏1アウト、1塁ランナー諸、
バッター小坂、カウント2−3.投げると同時に諸スタート、小坂空振りの
三振!
キャッチャー、セカンドへ送球するが、1塁よりにボールが反れる。
スライディングした諸、ショートの足に、顔面をぶつけ、塁上でうずくまる。
その時、ショートはタッチを全くしていなかった。
2塁塁審の桃井、ジャッジせず!にもかかわらず、うずくまっている諸を
よそに、オリックスナイン、さんさんごご、ベンチに引き上げる。
そこで、怒った山本監督、すっ飛んで着ました。激しい抗議!!
接触プレーだったため、桃井塁審、影になって見えなかったと思われます。
だから、ジャッジしなったはずです。それなのにオリックスナイン引き上げ
た為、なしくずし的にアウトになった感じです。私は1塁側2階席でみてまし
たが、はっきとタッチしていないというのは分かりました。責任審判である主
審もはっきりと見えていたはずなのに、判定は変わらず!こういうのって許さ
れのでしょうか?
10分程度試合は中断しましたが、この件に関して、主審橘、なんの説明も
なされないまま試合続行!こんなファンを無視した態度が許されていいのでし
ょか?
よくファンあってのプロ野球といいますが、それは審判員にも当てはまると
思います。
山本監督、2試合連続で退場処分になるのか!と思うくらいエキサイトして
いましたが、コーチに抑えられことなきを得ました。
ミスジャッジは勘弁していただきたい!しかも首位争いしているチームのゲ
ームですからなおさらです。早くビデオ導入にならないものでしょうか?
さいちゃん ( 17日のマリンについて ) [ 07/18/99 18:54:51 ] 審判帰れコールか… もし、その要求通り審判が帰ってしまったら、
外野席の皆さんは、そのあと何を見るつもりだったんだろう。
審判は、帰れないし、帰らない。それをわかった上でコールしてたのなら、
そういう行為がフェアなものかどうか、考えてみるのもたまにはいいと思う。
という私も、昔は南海気違いで、よく審判さんをヤジってました。
(分別のついた大人を装う私は、時に見苦しいほどだ。)
長島、王は退場になったことがないが、それは審判を侮辱したり、暴言を
吐いたりしないからなのかな? もしそうだとすれば、見習うべきこと
なのではないだろうか。みんなが長島・王になる必要はないけど、
まねできることで、良いことは、まねしたらいい。
暴言・侮辱を含まない抗議には、実は私はそれほど嫌悪感はないんです。
男の仕事じゃ、抗議もするわい、と言われたら、
おう、だから金払うて見とるんじゃ、しっかりやれ、と言いたいし。
こういうことを書くと、審判に責任はないのか、と言う意見が出るだろう
けど、私は審判の、誤審をなくすための努力、を信頼しています。人に信頼
されるって、とても重みを感じるものですよね。その重みを、審判の
皆さんも十分感じているはず、と信じています。みんな頑張れ!
さーて今週も毎日見に行こう。
健一 ( isek@pop21.odn.ne.jp ) [ 07/18/99 01:48:45 ] >>公式記録員:サガ?ナラ?聞き取り不可・・・
>己にレスです。原さんらしいですね。
再度己にレスです。もしかしたら嵯峨さん?
よくわかりません(スミマセン・・・(^^;))
健一 ( isek@pop21.odn.ne.jp ) [ 07/18/99 01:18:48 ] >公式記録員:サガ?ナラ?聞き取り不可・・・
己にレスです。原さんらしいですね。
以前のカキコをみたところ
なかなか聞き取れないのが現状かな(汗)
健一( isek@pop21.odn.ne.jp ) [ 07/17/99 21:43:18 ] >1999年7月17日 イースタンリーグ公式戦 日本ハム−ロッテ(鎌ヶ谷)
以下のメンバーでした。
PL:新屋 1B:秋村 3B:桃井 公式記録員:サガ?ナラ?聞き取り不可・・・
スミマセン、公式記録員の方のボード上の掲示がないので耳頼りです<しかも頼りないな(^^;)
私は全然わかりませんが、みなさんなら上記のあやふやな明記でもわかりますよね?
その公式記録員の方、ゴメンナサイ。
本日は3人制でした。また鎌ヶ谷野次オヤジ連に、新屋さん、桃井さんが絡まれていましたが、
大人の対応で無視<それしかないですね、これは。。。
こぐま ( koguma@df6.so-net.ne.jp ) [ 07/17/99 18:05:03 ] >こぐまさんによれば、ルールでは当該審判の裁定に他の審判は
>異議を唱えることができないそうですが、それは、アウト、セーフといった
>判定の類の話でのことではないでしょうか。
>今回の場合明らかにルールの適用に誤りがあったわけで、
>もし小寺さん以外の人が間違いに気付けばそれを指摘しないといけないと思います。
僕ももちろん常識的にはそうあるべきであると思いますし、
実際の運用もそうなされているものと思います。
でも、公認野球規則を意地悪く?読むと、なんとも微妙な感じですけどね。
まあ、こういう解釈の仕方は間違っているのかも知れませんが。
実際のところ、規則の適用がおかしければ即座に指摘すべきですよね。
やまぐち ( メジャーの騒動について ) [ 07/17/99 17:51:41 ] >いの一番 さん
報道によれば、<選手・監督の体に触れた>、ビデオを見た私の父の
話によれば<軽く小突いた程度>ということです。
いの一番 ( 審判処分の件について ) [ 07/17/99 16:04:04 ] ダイエー×ロッテにおける審判処分の件ですが、私も全員処分は仕方ないという気がします。
こぐまさんによれば、ルールでは当該審判の裁定に他の審判は
異議を唱えることができないそうですが、それは、アウト、セーフといった
判定の類の話でのことではないでしょうか。
今回の場合明らかにルールの適用に誤りがあったわけで、
もし小寺さん以外の人が間違いに気付けばそれを指摘しないといけないと思います。
なお、デイリースポーツでは、「連盟は処分を明らかにはしていないが、
一定期間の2軍研修を指示したと思われる」と書いてあります。
報知はどこで処分内容を手に入れたのかな?
というより、処分内容をきちんと発表しない連盟の態度は私には理解できません。
大リーグの審判総辞職の件、今日の新聞では世論調査で90%が審判を不支持だとか。
おまけに審判組合内部でも弱音を吐く人もいたりして、一枚岩とはいえないようです。
どうなるのでしょうね、この騒動。
ところで、この騒ぎの発端となった、
「審判が監督、選手を退場させる際にあった不手際」とはどんなものだったのでしょうか。
その時の状況等ご存知の方があれば教えていただきたいのですが。
こぐま ( 長くてすいません ) [ 07/17/99 11:00:30 ] 僕も、実際の試合を生でもビデオでも見ていないので何とも言えませんが、
やはり、小寺さんだけでなく他の3人に対しても何らかの処分が下ることは
やむを得ないのではないでしょうか。
単にその試合に審判員として出場していたから連帯責任で処分を受けるんだ、と
いうのとはちょっと違いますよね。
事実関係に争いがなく、明らかにルールの適用を誤ったということなわけですから、
実際に判定を下した小寺さんはもちろん、その判定をみていて適用の誤りに
気づかなかった3人にも責任があると思います。
責任の程度に強弱はあり得るかも知れませんが。
ただ、公認野球規則によりますと、審判員は、裁定を下した審判員から相談を
受けた場合を除いて、他の審判員の下した裁定に対しては批評を加えたり、
変更を求めたり、異議を唱えたりすることは許されないんだそうです(9.02c)
今回の場合、審判団で協議したのかどう分かりませんけど、
もし特に協議がなかったのだとしたら、他の3名の審判については、もし小寺さんの
誤りに気がついていたとしても、言い出そうにも言い出せなかったのかも
知れません。
こう書いてて、我ながら杓子定規な考え方だなあ、と思わざるを得ませんが……
こういう考え方からは、他の3名の方に責を問うのはおかしいということに
なるかも知れません。
僕としては、今回の処分が重いのかどうかは何とも分かりませんが、
処分が行われたということ自体は、連盟が自らを厳しく律しているんだという
表明であって、評価できると思います。
選手だって、あんな明らかなミスをしたら即ファーム行きになることだって
あるわけですから。
上田監督への処分と較べるのは次元が違う問題のように思います。
まあ、上田監督への処分がいくら何でも軽すぎたというのは僕も同感ですけどね。
ぴろ ( 私見ですが ) [ 07/17/99 02:19:16 ] 4人のパ審判の処分の件。
わたしはその試合も観ていないし、処分が重すぎるか軽すぎるかについては
なんとも言えませんが、「連帯責任」というより、間違った判定に関して
ほかの審判が気がつくべきだったのに誰も何も言わなかったということが問題
なのではないですかね? だから、4人まとめて、というのもしかたがない
ような気が(わたしは)します。
「ルールの適用」は審判にとっていちばん大事なことですから。
ただ、こういう「処分」ってあまり表立って報道されることって少ないと思う
のですが、わざわざ新聞に書いてあったというのは珍しい気がしますね。
(わたしが今まで気がつかなかっただけなのかな?)
そうですか。部長西武にいらしてたんですね。
これで関東遠征されてない関西の方は林さんだけってことになったのでしょうか?
神戸白井会 ( 文字化け! ) [ 07/17/99 02:04:15 ] ↓元審判の「高木」さんです。すんません。
ぴろ ( もうすぐ帰国 ) [ 07/17/99 02:04:05 ] CNNで見たわけではないですが(^^;
渡田主任、しばらく欠場のようです。木曜日の試合途中で変わったのかどうかは
わかりませんが・・・。
詳細は続報をお待ちください。(って出るのか?>続報)
神戸白井会 ( 藤本さん ) [ 07/17/99 02:02:37 ] 球審の試合、試験の前日だったので行けなくて残念でした。
(行っても結果変わらなかったような気が・・・。)
さいちゃんさん>
藤本さんのジャッジは現場の評判もかなり高いみたいですね。
元審判の{|迄TRも著書l中e、
「審判の横綱は、セの三浦、パの藤本」と書いていましたし。
ストライクゾーンの決め方はもちろん、ミスをミスと見せない技術も一品だ、
というようなことも書かれていました。
今年で一応定年(55歳)を迎えられるようですが(今月末)、
果たして本当に引退してしまわれるのでしょうか。
やまぐちさん>
情報ありがとうございます。
ニッカンは僕も読みましたが、一週間の2軍研修ですか・・・。
来週藤井寺と雁ノ巣に行こうと思ってたので、楽しみといえば
楽しみなんですが、そう言う捕らえ方は少し不謹慎かもしれませんな。
えびーた( hamanokai@geocities.co.jp ) [ 07/17/99 01:05:55 ] 木曜のSーG戦、TV中継見ていた時には1Bは真鍋さんだったのですが、
翌朝の新聞には「1B 渡田」と出ていました。
前日の球審は真鍋さんだったので、順番からいっても渡田さんが
1Bだと思うのですが・・・
発表時or試合開始後しばらくは渡田さんで、その後に何かアクシデントでも
あったのでしょうか?そこのところがわからないので心配です。
さいちゃん ( 非公式記録員 ) [ 07/16/99 18:14:01 ] 西武球場で藤本さん球審の試合、私も記録をとりながら見ました。
・ストライクの判定が、早く、ジェスチャーも大きい。
・判定のアクションが明確(例・ストライクアウトと三振ナットアウトの違いもはっきり示していた)
つまり、見ていてとてもスコアがつけやすかった、ということです。これがうわさの藤本氏かあー、
という感じでした。私にとっては、西武の開幕戦、サヨナラを決める一塁セーフを迫力満点のジェス
チャーで裁いた山本氏に続く、今年2人目の、印象に残る審判さん、になりました。
やまぐち ( 北関東毅二会 ) [ 07/16/99 15:33:39 ] 海の向こうの審判のことは「勝手にやってろ」みたいな感じですが、
福岡で、また事件です。7月16日付の報知新聞;
「パ・リーグは、以下の4審判に対し、ルールの適用を誤ったとして、
1週間の2軍での研修を命ずる処罰を行った。処分の対象となったのは、
7月13日のダ・ロ戦を裁いた、小寺昌治、永見武司、柿木園悟、林忠良
の各審判員。この審判団は、前走者を追い越した酒井選手にアウトコールを
行うべきであるのに、追い越されたブレイディーに、アウトコールをした
(のは小寺さんであることが日刊の報道により判明)ばかりでなく、他の
3人の審判が、誰もこのミスに気がつかなかった。原野会長はこの事実を
重く見て、処分を決定した。」(概要)
村田パ・リーグ事務局長のコメント(日刊報道による);「もっと勉強しなさい、
ということ」(あれっ、どっかで聞いたせりふ!!)(^-^*
ミスは言い訳のしようもないもので、処分はしかたないかな とは思い
ます。でも、上田某が2日間の出場停止で済んでしまう一方で、当の小寺さん
だけでなく他の審判まで連帯責任で1週間も出場停止なんて、絶対に
おかしい(少なくとも公平ではありませんね)。
#今の世の中で連帯責任なんて、恐怖すら覚えます。
西の仲間達のためにそろそろ声を上げてください>橘支部長!(総辞職なんて
ことは言わなくていいですから)
#なお日刊は、処分内容は明らかにされていない、と報じています。
池田 祐 ( 軽視庁24時 ) [ 07/16/99 11:21:16 ] ↓「ここ」って、見たけど全然わかんないよー!!読めねー!!
ぴろ@まだカウアイ ( メジャーの審判の辞職 ) [ 07/16/99 06:34:54 ] そうなんです。昨夜現地のCNNを見ていてびっくりしました。
わたしが見たニュースも、Yahoo!程度のことしか言ってなかったんですが、
ここに詳細が載っています。
すごいですね。(いろんな意味で)
椎名まお( mao@baseballmail.com ) [ 07/16/99 04:25:52 ] MLBの審判一斉退職については、こちらにも詳しく載ってます(^_^;)。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fbbhome/
上越山崎一家( 「審判サトル」(CX系)←うそ ) [ 07/15/99 19:00:02 ] http://news.yahoo.co.jp/Full_Coverage/MLB/
を御覧下さいませ。
米国ではえらい騒動になってるようです。
Haruki Lef ( overdose@qf6.so-net.ne.jp ) [ 07/15/99 11:25:43 ] 審判はよくわからんけど、元ロッテのキャッチャーの桃井さんがんばって!
袴田さんの控えにいたけどいつの間にか審判になられていたんですね。
2年前にはじめて気づきました。
こばやし( インビテーション・スチューデント ) [ 07/15/99 07:54:26 ] 昨日は西武で部長のふるえっぷりを堪能してきました。
利き腕と逆の腕でジャッジするのって大変そうですが(しかもあの動き)、やはり
若い頃は相当フォーム固めの練習されたんでしょうか?
先週の週刊ベースボールは確か「スイッチヒッター特集」でしたが、部長についても
「スイッチ審判」(球審は右、塁審では左も使う)として取り上げてほしかったですな。
pepsi ( pepsi777@yahoo.co.jp ) [ 07/15/99 02:21:38 ] はじめまして、なかなか面白いページですね。
ところで質問なんですけど、プロ野球の審判の給料はいくらぐらいなのでしょうか?
誰か知っていたら教えて下さい。
ぴろ@カウアイ ( 滞在あと2日 ) [ 07/15/99 01:38:47 ] フレッシュ行きたいですねぇ。
みんなで一緒に応援・・って、すごいけど周りから浮きそう。
えびーた( hamanokai@geocities.co.jp ) [ 07/14/99 21:24:44 ] フレッシュは、ネット裏若干3塁側の指定を取りました。
でもファーストの方の自由席もキープしちゃいそうですねー。
>ひなさん、白井会さん
応援幕、作るのでしたら私もお手伝いしますよ(^^)
#私もボードとか作ろうかなあ・・・(^o^;)
ひな@横須賀の常連( フレッシュオールスター ) [ 07/14/99 18:48:30 ] 私はネット裏あるいは1塁側内野に出没予定です。
応援幕の件、作るならお手伝いしますよ。
当日は休みなのさっ。
神戸白井会 ( fwkk7761@mb.infoweb.ne.jp ) [ 07/14/99 15:19:44 ] ひな様>
そうですね。かしこまりました。
(まあ応援幕作るかどうかまだ決めてないのですが・・・。)
ところでここにお越しの皆さんはフレッシュ行かれます?
みんなで応援できたらすごいですね。
ちなみに私は外野に出没の予定です。
真木 ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/14/99 14:00:51 ] フレッシュオールスターの担当審判・記録員は判明しましたが,
オールスター戦の方の担当者はまだ発表されないのでしょうか?
またフレッシュオールスターに控え審判はいないのでしょうか?
# 普段一人しか発表されない記録員は三人(も)いるのに……
ひな ( 応援幕? ) [ 07/14/99 07:35:28 ] 敷田さんと濱野さんの名前も入れてくださいよー。
>神戸白井会どの
みんなで応援しましょうよー。
やまぐち ( ほとんど私信モード ) [ 07/14/99 02:39:41 ] >いの一番さん
鉄道雑誌編集長の件、御推察の通りです。ま、悪評が<高い>と
まではいえなくて、そう評する人もいるってほどですが。
鉄道マニアやってるとイースタン出場情報を見ていて<福島県・泉崎>
とか<岩手県・種市>等の地名を見ると、「ぁ、あの辺!」とか分かってしまい、
「新屋さんあんなところまで行かされたのか〜」などと感慨にふけっちゃったり
します。
話題の<セ審・白ポロ>ですが。私は結構かっこいいと思います。
袖番号の処理がうまくないなとは思いますが。<紺ポロ>に比べると
ベテラン向きのデザインかな、という気がします。(渡真利さんや和尚には
紺ポロのほうが良く似合いますね。)
神戸白井会 ( 西武ドームに藤本部長現る ) [ 07/14/99 00:13:05 ] たざき様、こばやし様>
>そういえば,「今年は神戸白井会さん(本名で)見掛けないねぇ?」
あれ、先日神戸サブで会ったんじゃなかったですか?(笑)>白井会さん
たざきさんご報告ありがとうございます。
たしかに先日神戸サブであったんですけどね(忘れてるのかな?)。
今年は「あまり」見掛けない、というニュアンスなんですかね。
まあ、ウエスタンの常連客のように思われるのも、ある意味
光栄なことなんですけど・・・(笑)。
そうそう、フレッシュオールスターの出場審判見ました。
杉本さん、白井さんの晴れ姿をハマスタで見れるなんて楽しみですね。
こういう時こそ高い入場料払う価値があるってもんです。
応援幕作っていこうかな・・・。
こばやし( なかなかなかって言ってやれ〜! ) [ 07/13/99 19:12:46 ] 西武に行こうかと思ったんですが、大雨だったんで面倒になり、衛星放送で
小寺さんの物凄いふるえを見ています。両腕使ってジャッジする人って、他に
いないですよねえ?
>そういえば,「今年は神戸白井会さん(本名で)見掛けないねぇ?」
あれ、先日神戸サブで会ったんじゃなかったですか?(笑)>白井会さん
真木@仕事しなくちゃ ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/13/99 10:27:33 ] ハトウミさん:
> 私じゃありません。
失礼しました.どうやら私の無意識の願望による幻聴だったようです.
ぴろ@カウアイ ( piroko@sainet.or.jp ) [ 07/13/99 06:43:13 ] ぴろ@リゾート中です。さっそくアロハ系してます。
各地出場情報ありがとうございます。あ、ハトウミさんまで・・・。
(ハトウミさん仙台ではアメチュー系?)
フレッシュの出場審判、発表になったんですね。UKはまり役ですね(^^;
ハワイでは、日本の野球情報(試合結果はともかく審判までは)はぜんぜん
入らないので、わたしの留守中も書き込みよろしくお願いしますね(^^)
ハトウミ ( 私じゃありません。 ) [ 07/13/99 01:14:06 ] 10日は仙台にいたんですけど・・・。
えびーた( 指定取っても結局移動しちゃうかも ) [ 07/13/99 00:57:57 ] フレッシュオールスターの出場選手並びに担当審判・記録員
がこちらに
発表になっています。
秘かにしていた予想は、2勝2敗でした(^^;)
まさか関西からお二人いらっしゃるとは。
でも普段こちらでは見る機会がないので今からとっても楽しみです。
天気だけが心配ですね・・・
#でも「雨降り系球審さん」ではないから大丈夫かな?(^^;)
##今回の球審さん、西の雨男ってことはないですよねえ???
たざき( 由宇遠すぎ ) [ 07/12/99 22:36:29 ] えびーたさんからの報告にもある通り,土曜日は由宇,日曜日は札幌に行ってました
#ユニ情報代理UPありがとです
7/10 C-H@由宇
PL金子 1B古堅 3B丹波 SC藤原 (敬称略)
丹波さん,散髪したてって感じの頭が爽やかでした(汗)
ちなみにユニ情報聞き出したのは古堅さんからです。
試合後に話し込む機会に恵まれたので…。
そういえば,「今年は神戸白井会さん(本名で)見掛けないねぇ?」
と気に掛けてましたよ。
山崎 ( fwix8187@mb.infoweb.ne.jp ) [ 07/12/99 20:04:00 ] 10日の鎌ヶ谷。私も耳を凝らしていたのですが、よく聞こえませんでした。
さいとう ( ただいま残業中! ) [ 07/12/99 17:34:42 ] 7月11日 ウエスタン C−H(宇部)
PL古堅さん 1B丹波さん 3B金子さん 記録藤原さん
ご報告まで。
真木@昼休み ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/12/99 12:42:24 ] 7/10の鎌ヶ谷担当を書き込もうと思ったけど,キャロットさんと健一さんに
先を越されてしまいました.でも記録員だけ解らないのも全員共通とは…….
# 発表時には別件の取材のため球場の外にいた為,放送が聞き取り難くて
# 「公式記録は加藤木」と聞こえた気がしなくもないけど確証が持てない
大 ( 無し ) [ 07/12/99 11:11:19 ] 橘{|TRmジャッチが下手かな?
いの一番 ( 週ベの編集後記 ) [ 07/11/99 14:43:53 ] 週ベの編集後記を読んだとき、これはこのページで話題になるな、
と思ったら案の定何人かの方がコメントされていた。
あの文章、私には
「審判が間違えた時は、暴力をふるわれても仕方ない」という
暴力肯定論のように受け取られるのだが、こんな人が編集長をして
いるようでは困るなー。
ただ、考えてみれば、週ベでまともに審判問題を取り上げたこと
など久しくないのではないか。
2年前のディミュロ事件の時に特集を組んだくらいだと思うが
あれも中身のない記事がほとんどだったし。
昨年のガルベス事件、今年の上田監督事件など、いくらでも本文記事で
審判問題を論ずる機会はあったのにグラビア記事でお茶を濁し、
後は田村大五や豊田泰光のコラムにお任せ状態。
ベテラン審判が3000試合出場を達成しようが、審判部長が交代しようが、
載ったことは皆無である。
毎年2月の審判名鑑だって、とても満足できるしろものではないし、
数年前まではその名鑑は評論家名鑑の後に掲載されているという扱いだった。
だから私は週ベには、ほとんど期待していない。
(野球マスコミ界の良識派という人もいるが、私には提灯持ちの
記事ばかりに見える)
審判問題を編集長の一文で終わらすのではなく、深みのある
特集記事くらいにしたら少しは評価してもいいのだけど、
まあやらないだろうな。
(審判の話とは全く関係ないけど)
やまぐちさんへ
その鉄道雑誌の編集長って、鉄道J誌のT編集長のこと?
私も確かにクセのある人のようには思うけど、悪評が高いとは
知らなんだ。
えびーた@県外活動強化月間第二弾( hamanokai@geocities.co.jp ) [ 07/11/99 02:30:33 ] 去年雨で開始見合わせてたら結局中止になっちゃったので、今年こそは!と
意気込んで神宮イースタンナイター行ったのに、今年も雨でした〜(;_;)
#神宮相性悪いのかも。どうも日本シリーズ以来いい思い出がないなあ。
新ユニホーム、あのままだとイケてるとはちょっと言いづらいですが、
コーディネート次第でイメージがかなり変わりますね。
さすがビジュアル系はその点ぬかりないですねー(^^)
ボールバッグの色を同系(グレー)に合わせて着こなしてました。
#あ、でも塁審のときは合わせようがないか・・・
たざきさん@由宇→札幌(!)からの情報で、パの方はユニホーム変更は
ないそうです。今日じかに聞かれたそうですので。
>壮海くん
遊んでくれてありがとうね。
えびちゃんも「人見知り」する方だからおとなしかったけど、今度は
もっといっぱいお話出来たらいいなって思ってます。また遊んでね。
某Fさん@宇部 ( カブ系記録員 ) [ 07/11/99 01:12:36 ] #金曜4時間28分やられて、まだ疲労感が抜けません・・・・・。
>ぴろ管理人さま
>火曜日からの出場記録を控えておいていただけると非常に嬉しいです。
>協力いただいた方にはハワイアンおみやげプレゼントします。
いやー、すみませんねえ。
そんな事で、「オミヤ」いただけるなんて。(はっはっは)
ハワイですからね、リクエストは「ウクレレ」にしときましょうか。
今持ってるのがだいぶ痛んできたので。
ホントにいただけたら、目の前で歌ってさしあげましょう。
♪あーーああいやんなっちゃったーーあーー、あんあー驚いた・・・。
壮海 ( ちんぴら2歳 ) [ 07/10/99 23:50:07 ] ぴろさん、えびさん今日は遊んでくれて有り難う。帰りのぶうぶうでは
ねんねしたけど、ねんねしてる間に大人だけご飯食べて、僕は今は
しゃわしゃわして、野球ボールぽんをばあばとしてます。
でも、もうねんねするよ。おやすみい。また遊ぼうね。
ぴろさんは海に行くの?良いなあ。気をつけてねえ。がんばってえ。
ばいばい。
ぴろ ( 明日からアロハ系 ) [ 07/10/99 22:25:48 ] 神宮のイースタンS-L(ナイター)を観に行ってきました。
PL:濱野 1B:上本 2B:深谷 UK:木内 SC:中村 (敬称略)
「雨降り系球審さん」のパワー全開! 昼間はあんなに晴天だったのに、
グラウンドに現れると同時に雨が降り出し、試合終了と同時に雨が止みました。
途中から屋根のある内野2階席に避難。寒かったです。
(さいちゃんは最後までネット裏でスコアつけてたんでしょうか)
「新」(?)ユニフォームですが、イースタンの皆さんも着用してました。
どうやらセ・リーグ限定みたいですね。近くで見たら「淡い水色」でした。
昨年までのシャツの色と似た感じで、紺の色違いのポロシャツです。
目が慣れていないせいもあるかもしれないけど、正直言ってあまりイケテない
ですね〜。紺のほうが引き締まってかっこよく見える気がします。
ともあれ、雨の中の試合お疲れさまでした。
壮海くん(アロハ系)は、疲れていまごろおねんねかな?(^^)
>GUSさん(いらっしゃいませ)
貴重な情報感謝です。白井さんはまだ生で観たことないんですよね。
ぜひ観たいですね。フレッシュ行こうかな・・・。
さて。わたしは明日ハワイに向けて出発です。帰国は1週間後です。
現地でもインターネットにはつなげると思いますが、出場記録チェックは
できないので、記録のアップと掲示板ログ整理はお休みとなると思います。
新聞も止めてしまうので、どなたか火曜日からの出場記録を控えておいて
いただけると非常に嬉しいです。協力いただいた方にはハワイアンおみやげ
プレゼントします・・・あまり期待されると困りますが(^^;)
よろしくお願いします。
健一( isek@pop21.odn.ne.jp ) [ 07/10/99 20:54:21 ] >私もin鎌しました
1999年7月11日 イースタンリーグ公式戦 日本ハム−ロッテ(鎌ヶ谷)
以下のメンバーでした。
PL:秋村 1B:新屋 2B:柳田 3B:川口 公式記録員:失念・・・
M竹清が、主審にファウルチップの件でクレームを付けていましたが、秋村さんは
一蹴していました<そりゃそうだ。
なかなか審判さん達の独特な動きはよく分かりませんが、本日は両チーム共に
奪三振も多く派手に動いていたように見えましたよ。
神戸白井会 ( fwkk7761@mb.infoweb.ne.jp ) [ 07/10/99 20:30:22 ] GUS様>
貴重な情報ありがとうございます。そうなんですか!嬉しいですね。
もちろん見に行く予定です。今から楽しみ。
セリーグ白ユニフォーム>
私もびっくりしました。
昨日はアルバイト先の休憩室でスポーツニュースを
見ていたんですが、思わず「おっ!」と叫んでしまい、
周囲にいた人達から怪しい視線を浴びせられてしまいました。
(もちろん理由は言えなかった)
一瞬昔のデザインに戻ったのかと思いましたが。
それにしても一体どうしちゃったんでしょう。
サマーバージョン?
1,2軍のユニフォームによる差別化?
紺のテカテカのデザインに反発が出て変更になったのか?
それともパリーグとの区別をつけるため?
キャロット ( 久し振りの観戦でした。 ) [ 07/10/99 20:16:14 ] ぴろさん!まいどです。
さて、今日鎌ヶ谷へ久し振りにイースタン観戦(Fs-M)です。
で、今日の審判は
(主審)秋村(1塁)新屋(2塁)柳田(3塁)川口のセットでした。
秋村さん!蹴り上げもOKでしたよ。
さいちゃん ( 今日から高校野球で忙しい ) [ 07/10/99 05:38:17 ] 昨日の巨人の勝ち投手は、記録員さんの存在がクローズアップされる形で
決定されたようですね。確認した限りでは、記録員さんのお名前が記事中に
登場してないのが不満ですが。
GUS ( fwnv4785@mb.infoweb.ne.jp ) [ 07/10/99 03:01:08 ] 一緒にの次が抜けてましたすみません。一緒に応援しましょう。
皆さんジュニアオールスターを横浜スタジアムに見に行きましょう。
GUS ( fwnv4785@mb.infoweb.ne.jp ) [ 07/10/99 02:52:17 ] 今度のジュニアオールスターに白井一行審判が2塁塁審として出場するらしい。
皆さん一緒に応援しましょう。
こばやし ( 川口さんチェックのシャツがさわやか ) [ 07/09/99 23:11:00 ] いやはや、ゆうくん、ユニフォームシャツ良かったですよ。
ユニフォームシャツに、選手の名前以外では自分の名前を入れる人なら
いますが、「RYUZO」と入れるセンスはゆうくんならではですね(笑)。
#どうせなら、「16」を背中でなく袖に入れてほしかった(笑)。
えびーた( ビデオ撮ってるとネットに繋げない(:_:) ) [ 07/09/99 21:41:45 ] BSの中継が終わったのでようやく書き込めます(^^;)
今日はウクレレさんあんまり映らなくて残念でした。
放送始まったのも結局18:30でしたし。
ニュースプラスワンの中でやってた東京ドームの試合の模様をちらっと
見たら、ユニホームが白かったので「おっやー?」と思ったのですが、
その後よーく見たら紺のと色違いの白のポロシャツの様でしたね。
腕番号の色や左腕のエンブレム、胸のマークも紺ポロと同じようです。
紺に目が慣れたせいか、白のポロってどうも不思議な感じしちゃいますね。
#パの方は変更ナシなんですかね?大阪ドームは紺ポロでしたが。
ぴろ ( まだ会社なので新ユニフォーム未確認 ) [ 07/09/99 21:24:42 ] >真木さん(お互い野球のない日は残業ですね)
イースタン情報ありがとうございます。上本さん復帰されているんですね。
上の試合の分は、スポーツ新聞で毎朝確認しているので、特に書きたいことが
ない場合は不要です。
トピック(似てるネタとかスポンジスパイクネタとか)がある場合は歓迎ですが。
セのユニフォームは、真夏バージョン・・なんでしょうかね?
「運動部・山井」さんが詳しいことスッパ抜いてくれると良いのですが。
(ついでにオールスター出場情報も・・・^^;)
>ゆうくん
その話爆笑!!です。たしかにあのユニフォーム、知らない人が見たら謎ですよね。
真木@今日は残業 ( maki@crl.fujixerox.co.jp ) [ 07/09/99 21:13:00 ] > 白っぽいポロシャツ(紺のポロの色違い?)みたいですね。
紺から白って……今更ながら夏服にコロモガエなのでしょうか?
7/06の鎌ヶ谷担当は,PL上本,1B本田,2B敷田,3B名幸でした.
記録員は聞き落としました(試合開始時にも紹介して貰いたい).
# 東京ドームの三連戦の分は特に報告する必要ないですよね?
ぴろ ( えびちゃん続報 ) [ 07/09/99 19:41:00 ] 続報入りました。
白っぽいポロシャツ(紺のポロの色違い?)みたいですね。
ぴろ@今日も残業 ( えびちゃんからの速報 ) [ 07/09/99 18:49:53 ] TV観戦中のえびーたさんから速報入りました。
#ドリキャスのえびーたさんはTVを観てるとWebにつなげないそうです。
#わたしは会社にいるので中継が観られない・・・。
今日のセ・リーグのユニフォームがいつもと違うみたいです。
(パ・リーグはいつもどおりのようです)
白いYシャツ? 腕番号は赤。昨年のユニフォームとちょっと似ているらしい。
・・って、「私服」じゃないですよねぇ?
ニュースが楽しみです。
中継見た方の続報をお待ちしております。(球場で観た感想も歓迎!)
えびーた( hamanokai@geocities.co.jp ) [ 07/09/99 17:56:29 ] 大阪ドーム、とみじさんサードで出場ですね。
今日はBSで中継があるので嬉しいです。
#がしかーし、「総理記者会見」で25分遅れてスタート・・・(T_T)
>某Fさん
>折角の遠征に、水を差したかなあ?(はっはっは)
何をおっしゃいますやら。
Fさんのお仕事中のお声を聞けるなんて、こんな貴重な体験
めったに
出来ませんよー(^^)
スコアブック付けながら観戦なさる方にとっては、あの場所
は特等席
になりますね。
一昨日ほど「スコアの付け方知ってればなあ〜」と悔やまれてならなかった
ときはありませんでした。ああもったいない。
やまぐち ( 週ベの編集長は ) [ 07/09/99 12:00:32 ] けっこう自分の<独断と偏見>をぶちまけることが多いですね。同一人物か
どうか分かりませんが、去年巨人の監督問題があったときも<長嶋解任>を
主張し、アジびら並みの激しさには、心底嫌悪を覚えました。
どうも雑誌の編集長というのは自分の意見が即良識だと思ってしまう
人がけっこういるようで、私のもう一つの趣味である鉄道の分野でも、
某雑誌の編集長は、<自分の正義感を読者に押し付ける>という悪評を
得ています。
こういう雑誌には立ち読みで抵抗するしかありませんね。(うちの本屋では
「立ち読み禁止」という紙を貼ってますが。)
某Fさん@由宇 ( pblhiro8@db3.so-net.ne.jp ) [ 07/09/99 00:30:28 ] >えび太さん
>・・・そうですよね?>某Fさん
はい、そうです。(ウグイスに頼まれてるもので)
折角の遠征に、水を差したかなあ?(はっはっは)
それはそうと、
>「この手の問題の出発点はほとんどが『誤審』にある」
まあ、これはその人の主観だからどうでもいいけど、
>「被害者を装う姿は時に見苦しいほどだ」
こんな見方をする人が「編集長」かあ、某雑誌は。
「公認野球規則」印刷・販売してるのにね、某社は。
皮肉なもんだ・・・・。(以下自粛)
さいとう ( 会社休んで。 ) [ 07/08/99 23:46:20 ] ウエスタン観に行って来ました。(今月の年休使ってしまった...)
BW戦ではないので快晴でした。(^-^;
7/8 H−T(雁ノ巣)
PL杉本さん 1B白井さん 3B岡田さん 記録員さんは名前がわかりません。
雁ノ巣での岡田さんは初でした。GSで放送つきで一回見ていますが。
杉本さんが投球練習の時にピッチャーにボールを投げたんですが見当違い
のところに...センターまで転がっていました。暑かったんでしょうね。
白井さんと岡田さんはインターバルの間いろいろと打ち合わせを
されていました。なにを話していたかは分かりませんが(当たり前ですが)、
わたしの予想では、紛らわしいジャッジについて(中途半端に腕をあげている)
ではないかと思っていますがきっとそんなこと試合中に言わないんでしょうね。
スコアも付けていたんですが、わたしが見る試合(軟式も含む)で久しぶりに
インフィールドフライがありました。
どんな風に付けていたか忘れてしまっていました。(汗)
今日の雁ノ巣は本当に暑かったです。
池田 祐 ( 全長18メートル、死ぬきで追い越せ! ) [ 07/08/99 13:26:17 ] 昨日の東京ドームで、「16」番、R Y U Z O をつけたロッテのユニホームで
応援していたら、知らない人に声をかけられました。
そのときのもようをハイライトでどうぞ。
?「すいません。あの、16番ってだれですか?」
ゆ「えっ?!あ、あ、あの、し、知りません。」
?「あー、そうですか。じゃあ R Y U Z O っていうのは?」
ゆ「あっ、あのっ、これは、ぼ、ぼ、ぼくの名前ですっ!」
?「そうなんですか。ちょっと気になったもんですから。」
以上、現場の池田 祐でした。
さすがにロッテの応援席で「審判の名前です」なんて言えませんでした。
玉造さんや、小林さんには好評だったんですけどね。
ぴろ ( 地元観戦 ) [ 07/08/99 09:58:49 ] ロッテ首位!の試合をあえてはずし(^^;、裏の西武ドームのファームの試合を
観てきました。
イースタンリーグ L-M@西武ドーム(ナイター)
PL:村越 1B:秋村 2B:平林 UK:山崎 SC:加藤木 (敬称略)
期待しないで行ったのに(ほんとです〜信じて〜)わたし的には美味しい
メンバーでした。
加藤木さんの担当試合、生では初観戦でしたが(TVではあったのだけど)、
試合前のアナウンス、確かに「ハトウミ」に聞こえます・・・というか、
そうとしか聞こえない(^^;;;;;
平林さんのハケさばき堪能しました。秋村さん、それを見て何度も恐縮
そうに帽子をとっていましたが、平林さんってそんなに怖いのでしょうか?
>えびーたさん
遠征お疲れさまでした。「ナゴヤ吉本会」への乗り換えは無し?ですか?(^^;
神戸では中村さんが球審をされていましたね。これって珍しい担当ですよね。
えび太@神奈川濱野会( 県外活動強化月間 ) [ 07/08/99 01:55:21 ] というわけで、今シーズン教育リーグから今まで気が付けば神奈川県内で
しか観戦していなかったので、とうとう県外で観戦して参りました。
7/7 ウエスタン DーBW ナゴヤ
PL 嶋田 1B 根本 2B 吉本 UK 酒井 記・藤原
・・・だからっていきなり名古屋(^^;)それでもやっぱりセ審でした。
いつになったらパ審が見られるんでしょ。
この試合見ていて、一番気になったのが吉本さんでした。
セカンドにランナーいないのに一生懸命リタッチサイン・しかも
げんこつ山を激しく5、6回してみたり(内野手を見間違えた?)
守備位置がいっぺんに6人変わったときには、そのアナウンスに合わせて
指さし確認したり・・・
とても楽しげで、見てるこちらも楽しかったです。
間近で見て「ビジュアル系」であることを再確認出来ましたし(^^)
エラーが出る度にどこからともなく「ファーストエラー」とか
「パスボール」とかって声が微かに聞こえてきたので「えっ?今の
何?空耳?それともここ、出るの?」なんてびくびくしたんですが、
どうもその声の主は某Fさんだったようです。
たまたま座ったのが放送ブースの前だったので、ブース内のスピーカーに
流れるFさんの記録の声が洩れて聞こえたようです。
・・・そうですよね?>某Fさん
#「え?そんなの聞こえる訳ないよ」なんて言われたらどおしよお(-_-;;;;;
池田 祐 ( あさってからテスト・ ) [ 07/07/99 13:58:15 ] 昨日、東京ドームに行かれた方、おつかれさまでした。
ドキドキしながら「16」番のユニホームで応援していました!
>ぴろさん ハケの話、キャーはずかしー!!
それから、次に飲みに行くときはさそってくださいね・
うらやましいことかぎりなしですわ。
ぴろ( piroko@sainet.or.jp ) [ 07/07/99 09:26:11 ] 昨夜のF-M@東京ドームを観て、不評の「似てる?」シリーズ第4弾。
川口さん=F井出
これはどうでしょう? ・・・・・・・また反応がないか?(^^;
レフトスタンドでゆうくんに会いました。
今日の隆造さんはハケ使ってたね、という話をしていたら、
「ほんとにスパイクの裏にスポンジがついてるんですか?」
・・・そんなことあるわけありません。もしかして他にも本気にしてる方・・・
いませんよね?(^^;;;;
さて。話はがらりと変わって。
こぐまさんの書いていた、週ベの記事読みました。
「この手の問題の出発点はほとんどが『誤審』にある」ねぇ。
ああいう発言は「よく聞く」ことなので、大部分の意見なんじゃないですか。
だから、「批判の声は殺到」はしないでしょう、おそらく。
ただ、ああいう雑誌の編集長という名前でああいうことを書かれるのはどうか
と思います。影響力を考えてものを言って欲しいものですが。
技術者のわたしが言うのもなんですが、「ビデオ映像がいつも正しい」という
のはどうかと思います。繰り返しになるのでこれ以上は言いませんが。
こぐま ( 今週の週ベ ) [ 07/07/99 00:17:09 ] 編集長さんが審判の判定について触れています。
しかしまあ、ここまで言い切っていいものなのかどうか、
メディアの編集責任者としてはかなり踏み込んだ発言のように思います。
「被害者を装う姿は時に見苦しいほどだ」というのは凄いですね。
批判の声が殺到のような気もしますが……
神戸白井会 ( 今日の神戸は ) [ 07/06/99 18:00:50 ] 球審小寺さんのようですね。
松坂くんの奪三振ショーを期待します。
ぴろ ( すいません ) [ 07/06/99 11:45:08 ] タグ付けに失敗しました。
http://www.umpire.org/frames/umpire.htmlです。
ぴろ ( メジャーリーグ情報 ) [ 07/06/99 11:44:15 ] 米メジャーリーグのオールスターの球審は、エバンス氏が務めるらしいです。
ここに関連記事が載っています。ここのサイトもなかなかおすすめです!
日本のオールスターは6人制、というニュースも、日刊スポーツで確認しました。
ということは、出場する方が増えるってこと?
(でも控えが要らないから変わらないのかな)
さいとう( わたしの予想は柿木園さんでしたが... ) [ 07/05/99 22:18:14 ] 外野席の1列目から見ておりました。友人に『今日の審判さんは
震えるから見ごたえあるよ』と。友人は『????』でした。
でも、見逃し三振が少なくてわたしが確認したのは控えめに震える
程度のものでした。ちょっと残念...
イチローの隠し球、一部始終見ていました。井口選手があやしすぎる
動きだったのでじっと見ていたんです。そしたら前田さんの『アウト!』
で、イチローは呆然としていました。わたしは『あっ!!』と叫んだのに。
それから前田さんのスポンジスパイク健在でした。(笑)
丹波さんの『もみ』気づかなかったですね。今度見る機会があれば一番に
見てみることにします。見る頃には伸びてたりして。(笑)
>ぴろさん
部長と柿木園さん多いですよね。あと東さんも。わたしが行く試合は
必ずどなたか2人はいらっしゃいます。土曜日は3人勢ぞろいでした。
ぴろ ( もみあげ ) [ 07/05/99 12:37:16 ] 東京ドームの試合をTV観戦中、丹波さんのもみあげがずいぶん短くなってる
ことを発見。そのもみあげは、どうやら栄村さんのところに移動した模様(^^;
ずいぶん伸びてました>栄村さんのもみあげ
反響の低い「似てる」ネタ(ただ似てないだけか?)第3弾で、
「もみあげを短くした丹波さん=高木大成」というネタを暖めていたのだけど、
実際短くなってみたら思ったほど似てませんでした。1塁塁上で確認したの
だけど・・・残念。
>えびーたさん
体調は大丈夫ですか? わたしも今ちょっと辛いですが、とりあえず今週乗り
切れば!と思っています(^^; 平塚は次の機会、ぜひごいっしょしたいです。
>さいとうさん
土曜日は部長でしたね。震えてました?
今年は部長の福岡遠征が多いような気がしますが、気のせいでしょうか?
さいちゃん ( ぼくも入ろうかな! ) [ 07/05/99 02:30:31 ] 2日付のトーチューによれば、今年のオールスターは、6人制で
行われるようです。
やまぐち ( ちょっと早いですが ) [ 07/05/99 02:00:33 ] オールスター戦の出場審判予想です。
セ;小林毅、谷、佐々木
パ;林、小寺、平林
ベテランに関してはしばらく担当していない人、若手に関しては起用状況
から判断しました。(プラス私の願望)
ただ、今年は久しぶりに3戦あるので、1〜2名多く出場されるかも
しれませんね。
なお、佐々木さんを予想したのには、どうもオールスターに出ないと
シリーズは担当できないらしいということがあるから でもあります。
(でも、ローテーションを外れた人というのもビッグ・ゲームには出られない、
というのあるみたいなんですよね...)
壮海 ( 2歳 ) [ 07/04/99 15:30:46 ] ぴろさんごめんね。僕2歳だから、改行が上手にできなくて、、、。
壮海 ( 来週はたあの野球ぼーるだ@神宮 ) [ 07/04/99 15:28:32 ] 昨日テレビ見てたらね、高校生のお兄ちゃんの野球ボールの審判におばちゃんが出てきたの。
声が大きくてカッコ良かったよ。何で、皆おじちゃんばかりなんだろうと
不思議だったんだけど、「男女雇用機会均等法」で、これからはたあの
お仕事でもおねえちゃんが出てくるとかっこいいなあ。ABCの国にはいるかなあ。
良くみてこようっと。
これからママと、デパートに行くの。じゃあね、ばいばい。
ぴいえすーぴろさん、今日は元気?お天気だから痛くない?
やまぐち ( 明日のセ・リーグは ) [ 07/04/99 00:08:17 ] 神宮は佐々木さん、横浜は友寄さんがそれぞれ球審ですね。首都圏にお住まいで
お二人のファンの方は、大チャンスですね。
小林さんの件ですが、何とか克服しました。コメントしていただいた
皆さん、ありがとうございました。
真鍋さんの件、いろいろ言いたいことはありますが、一つだけ、私は
巷で言われている<線審復活>には反対です。私は四人制のほうが
動きもあるので好きです。
えびーた( hamanokai@geocities.co.jp ) [ 07/03/99 22:20:07 ] >えびーたさんは今ごろ平塚のナイターでしょうか?
残念ながら昨日はパスしました。背中と胸が痛っくて。
平塚は色々と思い出がいっぱいある球場なので、是非とも行きた
かったんですけどね。来週の名古屋遠征に備えて体力温存です。
8月にはまたナイターがあるので、そのときまでのお楽しみ、と
いうことに。
いの一番 ( 町田・幻のホームラン ) [ 07/03/99 16:43:19 ] 先日、私の職場での朝一番の話題は、カープ・町田の幻のホームラン
についてであった。
皆、カープファンなので、当然話の内容は審判の悪口一色。
しばらく居心地の悪い時間であった(私は自分が審判に興味が
あることは誰にも言っていないので)。
しかし、今回の事件、どうして真鍋さん他の審判と協議しなかったのだろう。
これまで、同様のケースでは大抵協議していたものだが。
審判によって対応が違うのはいただけない。
私は、今回のような場合、協議して判定を変えたとしても、
それが即審判の権威の失墜にはつながらないと思う。
かえって、判定を意固地になって押し通したため、現場の選手に
不信感が残り、一部で言われているビデオ導入論にいい理由を
与えてしまうのではないか。
何でもかんでも協議しろというつもりはないが、
今回のようなケースではもう少し柔軟な対応があってもよかったと思う。
さいとう ( 福岡かと思ったのにぃ... ) [ 07/02/99 21:16:12 ] 丹波さん、球審ですね。観たいっす!!
ファームでは以前いつも見ていたんですが、その頃はまだ審判さんを
重点に試合を観ていなかったので...(反省)
明日はドームです、福岡の。さて誰が球審されるのでしょうか。
ひそかに予想して行ってみようかな。
ぴろ@今日もお仕事 ( なんと! ) [ 07/02/99 18:30:23 ] 今回の関東遠征は丹波さんでしたか。それもいきなり球審@東京ドームですね。
部長の関東遠征は今年もないんでしょうかね?
えびーたさんは今ごろ平塚のナイターでしょうか?(ひなさんもかな?)
西崎慎一郎( nishizak@sainet.or.jp ) [ 07/02/99 12:07:42 ] ルール講座はまるで答が質問より先のようだった、というのは、
一つは、質問がルールブックの一項目の内容そのままで該当個所も見つけやすく、
考察するまでもなく答が簡単にわかるようなものが多かったから。
もう一つは、質問者がほとんど「〇〇県 匿名希望」になっていて、
本当に一般の読者からあった質問なのか? と疑う人もいたことです(笑)
(せっかく『週ベ』に名前が載るチャンスだから匿名じゃもったいない、
という人も少なからずいたと思うんですが…)
私は全部が全部作り物だったとは思ってません。
明らかに回答が間違っていたことが何度かありましたし :-p
(後で訂正が載ったり、載らなかったり)
たぶん本当の質問自体はもっと込み入っていて、それを基にして
一般に適用しやすいように質問を少し書き換えることはあったでしょうね。
実は珍プレー好きの私としては、面倒なことが起きたときに、
どの規則をどのような考えで適用するかに興味があるので、
典型的な状況ばかりではちょっと物足りなかったということで。
えびーた( リゾッチャ! ) [ 07/02/99 01:29:21 ] トップページがリゾートしてるー。いいなあ、ハワイ・・・
週刊ベースボールの落合さんの連載、またもいい一言で締められてますね。
ぴろ ( また誰も同意してくれなさそうな話 ) [ 07/01/99 23:43:42 ] 千葉マリンのナイターを観てて思ったんですが、1塁を守っていた初芝と
1塁塁審だった平林さん、なんとなく似てる〜と思ってしまいました。
顔のサイズはだいぶ違うんですが(^^;、頬の感じとかが・・・。
やっぱり今回もはずしたでしょうか?(^^;;;;;;;
(というより怒られそうだなぁ)
>ひなさん
なるほど、「オイタク」さんは阿波野さんと同じ日生まれなんですか。
年齢も、ってことなんですよね。
(オイタクさんの実物はまだ拝見したことないんですが)
>こばやしくん、貝塚くん
遠征お疲れさまでした。柿木園さんのボール袋はキルティングでした?(^^;
今度の関西部の関東遠征ですが、まだいらしてないのって、もうおふたり
だけなんですよね。(部長と主任) どなたでしょう?
>こぐまさん、西崎さん
中村さんの肩書きが「NY支局員」だったのって、本当にNYにいらした
ときでしたよね。NY支局はしばらく前になくなって、最近は日本で活動
されています。
現在は翻訳活動をされていらっしゃるようです>中村さん
例の連載については、前にお聞きした話では「答えが先であとから問題」と
いうようなことはなくて、問題をもらってそれに合わせて原稿を書いていた、
とお聞きしていますけど・・・。
#確かに一般から集めた質問ばかりではないとは思いますけどね。
>じゅにあさん
「アンパイアの逆襲」わたしも今年になって、ある方からお借りして読み
ました。「12人の指名打者」というのは続編ではないんですよね?
続編が日本で出ているという話は聞かないですね。
(洋書ではあるんでしょうが、わたしは読んだことがありません)
ちなみに、ルチアーノ氏はすでに故人だそうです。
こばやし ( びっくりドンキー同好会 ) [ 07/01/99 22:25:26 ] 柿木園さんがふるえなくなった、って本当だったんですね。
関東在住の私としては、日頃なかなか「ふるえ」にお目にかかれないもので、
水曜の大阪ドームで「球審・柿木園」のアナウンスを聞いたときには
「おお、久々に生ふるえが観られるかも」とちょっと期待したのですが、
ジャッジの形はふるえからパンチに変わっていました。
そういや、パは明日からまた関西部のどなたかいらっしゃるんですよね。
今回はどなたなんでしょう。
CHRO( ぴろさん情報ありがとう。 ) [ 07/01/99 20:15:00 ] 友寄審判、通算1600試合出場達成しましたね。
富山に行ってらしたのですね。移動が大変そうですね。
ぴろ@在宅勤務休憩中 ( ありゃ ) [ 07/01/99 15:45:06 ] セ・リーグ公式HP内の、「やきゅう数語録」、いつのまにかURLが
変わっていますね。リンク集、修正しておかなければ・・・。
>ゆうくん
ひとの名前で遊ばないように(^^;
ひな ( 及川さんって ) [ 07/01/99 14:16:18 ] 阿波野さん(YB#49)と生年月日一緒ですね。
いや、ただそれだけ。
ぴろ@とりいそぎ( piroko@sainet.or.jp ) [ 07/01/99 13:33:15 ] 6月分までの出場記録集計をアップしました。
●友寄さん、6/30 YB-C(富山)にて、通算1600試合出場達成です。
「今月のお誕生日」(7月・敬称略)
2日 山崎 夏生 パ審判14 (44歳)
3日 寺本 勇 パ審指導員 (60歳)
8日 酒井 猛寿 セ審判34 (35歳)
10日 五十嵐義夫 パ記録員 (55歳)
11日 柳田 昌夫 パ審判 8 (33歳)
18日 佐藤 純一 パ審判21 (39歳)
20日 梅田 英夫 パ記録員 (57歳)
20日 石井 重夫 セ記録員 (52歳)
25日 真鍋 勝己 セ審判36 (31歳)
28日 及川 卓也 セ記録員 (35歳)
29日 藤本 典征 パ審判24 (55歳)
池田 祐 ( もうすぐテスト ) [ 07/01/99 11:53:36 ] 最近つくづく思うんですけど、ぴろんぴろんさんの審判情報は
すんごくはやいですね!バリバリですね!
いや〜、ほんともう、いろいろと活用させていただいてます!
内容は内緒・
こぐま ( koguma@df6.so-net.ne.jp ) [ 07/01/99 09:13:35 ] >週刊ベースボールにおける千葉功氏の肩書きは使い分けられているんですね。
以前の担当者の中村浩道さん(でお名前合ってましたでしょうか)も
肩書が2つありましたね。NY支局員と元審判員。
やっぱり実例に基づいての解説だと真実みが増しますよね。
以前もちょっと話題になったと思いましたが、
「そんなこと、いつどこであったの?」
といわれてしまうような教室設例ばかりだと、
なかなか実感がわかないですしね。
もちろんいろんなケースを事前に想定することは
大切なんですけど。
西崎慎一郎( nishizak@sainet.or.jp ) [ 07/01/99 00:02:11 ] >週ベにルール講座復活!
>記録の神様・千葉功さんがお書きになるそうです。
以前のルール講座は、たまに答が先で問題を後から作っているんじゃないかと
思うようなこともあり、ヒネリが足りず少々物足りない面がありました。
(勝手な話ですけど)
新連載『実例で見るルール講座』は「実例」というところに期待しましょう。
(ネタが続けばいいんですが)
今回のネタ(チェンジ前に観客席にボールを投げ込んでてしまう)は、
以前に文化放送で「チバちゃん」(放送中ではこう呼ばれている)がクイズで
使っていました。
週刊ベースボールにおける千葉功氏の肩書きは使い分けられているんですね。
『記録の手帳』が「元パ・リーグ記録部長」
『実例で見るルール講座』が「元日本野球規則委員」
その前の書き込み